Zdravejte,
Jiveya ot nyakolko godini v Fransiya,Pyrvata dyma koyato naychih tyk beshe stacka...Skoro sled tova razbrah zasto,Samo che tyk ima edna golqma razlika s Bg,ako tyk obrystat vnimanie na obstestvenoto mnenie i polititsite ne smeyat da pravyat kakvoto si iskat v Bg naste debilni polititsi si mislyat che vsicko im e dadeno bez da gi e griza za naroda,kojto e den sled den po-beden blagodarenie na tyah.Ne gi e grija che v Europa,na natsionalnostta bylgarin se gleda rezervirano blagodarenie na tyah;Mislya che tryabva da ima kardinalni merki kato se zapocne s tova che vseki edin ot tyah tryabva da raboti po 10 chasa na den za 350 lv zaplata,i da tryabva da plasta i za kvartira,
Lek den,

Да подкрепим протеста на полицаите за по-високи заплати, че да слушкат и папкат повечко и повечко сили да имат да бият децата ни. Боклуци сте господа милицаи и измекяри на властта. Гъзомийници като вас естествено, че всички ще мразят.Да биете деца сте юнаци, пък на мутрите и политиците им ближете задниците помияри такива.Гнус ни е нас нормалните от вас.

Без коментар.

http://vbox7.com/play:9e5296f8

Общо взето винаги е било така - хората като огладнеят и се намръзнат, и придобиват гражданско самосъзнание. Ако се стигне да са отчаяни по гореспоменатите причини / а в БГ все още не са/, си избесват или разстрелват политическия и икономически елит в името на някоя велика кауза. Прозаичната причина обаче е преразпределението на пари /храна, подслон, топлина и пр./
Българските политици и бабаити-бизнесмени за 20 години така и не научиха, че стадото трябва да е сито и в добро настроение, за да седи мирно. Надявам се сега малко да се позамислят, щото ако хляба стане 30 лева килото на пролет, ще има още и по-зряло гражданско самосъзнание. А-а-а, не е зле също да се замислят за асфалтиране на всички павирани улици в София, особено около Народното събрание :), че толкова много павета са рецепта за проблеми.

да си харесат партия, им остава само да бъдат обсъждани от цивилни културоложки. И по малко бити. Аман от участници в лъжата, че нямало разлика.

Подкрапете политическата милиция.
http://vbox7.com/play:09c23b7d

Природен кръговрат. Зимата на нашето недоволство идва след лятото на нашето безхаберие ( когато гласуваме или по-скоро не гласуваме водени от лозунга "всички са маскари" и се гордеем че сме правили нещо по-важно като бране на гъби).

На станалото днес (16.01.2009) му се вика - сам да си подлееш вода! Първите призиви за протестите гравитираха главно около твърдението, че това управление е истински срам и позор за България, което си е пълна истина, и че трябва да се промени политическата система. Протестният потенциал, който тази формулировка събра, се представи с 14 Януари и с провала на протеста заради слабата организационна подготовка, заради пропуските на силовите органи (Полиция и Жандармерия) и заради вандалските провокации към полицията от страна на част от дошлите на протеста.

На 15 и 16 Януари останаха само най-упоритите протестиращи кръгове (студентски, екологически, фермерски, политически-опозиционни), които застъпваха по-конкретни искания и интереси с малко по-ясна формулировка. Днес, на 16 Януари, тези протестни останки получиха "височайшото" политическо внимание и моментално ... си загубиха разсъдъка!

Не става дума само за това, че излъчените преговарящи от...

Прочитане на целия коментар страна на протестиращите се интересуват повече от изпълнението на специфичните им искания, вместо от пресрочни избори. Макар част от присъстващите и на 16-ти пред Народното събрание да искат предсрочни избори и да би било коректно протестната преговаряща група да беше представила официално и исканията на тази част от колегите им протестиращи. Става дума за това, че излъчените преговарящи от страна на протестиращите най-охотно влязоха в класическите управленски капани!

Може да се окаже, че за пореден път управляващите са купили протестиращите с голи обещания, които обещания не възнамеряват да изпълнят изцяло, а може и изобщо да не изпълнят. Важното е да се успокоят стоящите пред парламента с убедително звучащи обещания и да се разпръснат. Поне временно! Докато не осъзнаят, че за пореден път са били измамени!

Поради неодобрението ми за наблюдаваната на 16-ти кооперация между управляващи и преговарящи от протестна страна, аз повече няма да подкрепям този протест (на 15-ти и на 16-ти присъствах на протестния сайт). Не упреквам никого! Просто, това не е моят протест! Иначе смятам, че от всичко това има само един изход. Описвал съм го многократно и отново ще повторя мнението си надолу:

След поредните не особено задоволителни резултати, които последваха 14 Януари и след още някой и друг протест в бъдеще (ако настоящият протестен потенциал не започне да завяхва), значителна част от протестиращите ще започнат да осъзнават, че натуралните протести не са най-удобният начин хората да си търсят правата от управляващите. На този етап изглежда, че начин, различен от протестите, не съществува (управляващите са се погрижили, в хода на управленския им мандат обществените желания и настроения да не достигат до тях и да не им пречат да правят каквото си пожелаят). Алтернатива, разбира се има, но тя не е никак лесна за осъществяване на практика.

Алтернативата се състои в облекчаване и регламентиране в Конституцията на възможността обществеността да налага на управляващите своите желания в хода на управленския мандат. Естествено, това е възможно основно чрез набирането на минимално количество подписи, които подписи да водят като следствие до референдум по съответен въпрос. При подобна конституционно регламентирана възможност няма да е необходимо хората да мръзнат по студове. Ще бъде избегнат в значителна степен и рискът от вандалски прояви (вандализмът е табиет, който обича да се проявява по всякакви поводи и със сигурност няма да изчезне след една практическа реализация на описаната алтернатива. Пак със сигурност, обаче поводите за вандалски прояви значително ще намалеят.). Ще бъде достатъчно единствено събирането на необходимото количество подписи.

Понеже за всички е ясно, че няма актуална партия, която да се откаже от настоящите възможности за упражняване на произвол и да се наеме с реализирането на този крещящ обществен интерес (правото на обществото да налага желанията си на управляващите в хода на управленския манадат) - най-вероятно реализацията на описаната алтернатива може да стане само по начина, по който бяха организирани и предстоящите на 14 Януари протести. А именно - чрез самоорганизацията на по-будните кръгове на обществото ни чрез Интернет. Това, обаче е доста трудно и на този етап все още ми изглежда непостижимо. Защото, най-вероятно, в един момент на потенциалното обществено движение за засилване ролята на референдумите ще му се наложи да се преобразува в партия (дори и като мосово-застъпено движение, актуалните политици ще се стремят да възпрепятстват максимално реализацията на едни подобни планове). Има и още много други затруднения за преодоляване. Да не говорим, че едно засилване на ролята на референдумите задължително би трябвало да бъде предхождано от някои технически стъпки, които осезаемо да намалят цената на сондирането на обществения вот (иначе, току виж, управляващите оправдали изгодната им бащиния в момента с липсата на достатъчно средства за чести референдуми!).

Писнало им на дамите от властта виждате ли, искат промяна, освежаване демек! Да бяхте прощудирали Ленин, един от майсторите да сваля власт, щяхте да знаете че само ПИСВАНЕ не е достатъчно, трябват и един ред други работи! Дълга работа стъпка по стъпка 100 години
__________________________________
А до тогава си напудрете нослетата мили дами и си сменете гаджетата, ако имате такива, помага особено с глътка бренди на оня с триъгълната шапка!
Бейлиз също върши работа 50 гр

Ей#2, не си чичо от село а дърт реститут!Нали оня ден и вчера те видях на протеста.Ти и тогава същите приказки разправяше.

Гражданското общество убедително отсъстваше. Това беше голо тъпо театро.

В исканията може да има много неща. Но за мен трябва да започват така:
1. Оставка на правителството и президента.
2. Други

Ако ли не - не ме бройте. Не отивам да искам въвеждането на бяла бюлетина или подобни щуротии.

Кой е този "протестен сайт" . Дайте линк, моля!

Съвсем встрани от темата, но някой може ли да ми каже що за дума е това "ултраси", от кой български речник е извадена и как така изведнъж се пое от цялата преса и се употребява под път и над път като че е нещо съвсем нормално? Особено ще съм благодарен, ако някой от авторите на статията го направи. И за да спестя ненужни коментари, да, и аз поназнайвам малко езици, което не ми пречи да се чудя на тази зле разбрана модерност. Предварително благодаря, Капитал!

Уважаеми граждани на България,
В този парламентa на България няма родолюбци и морални хора! Има само сребролюбци и политически проститутки, но преди всичко СРЕБРОЛЮБЦИ (да ме прощават проститутките ама такава е приказката).Системата е гнила!Гражданското общество е лишено от всякакъв ефективен контрол върху действията и бездействията на политиците. България няма нужда от 240 търтей които са превърнали Парламента в сергия която обслужва личните,семейните и партийните им интереси!България няма нужда от безброй партии които са се впили в данъчния чувал на държавата!Искам да сложим Край на ПОЗОРА да ни управляват жалки плужеци които търгуват с Националните интереси на България!Искам НАЦИОНАЛНА ПРОГРАМА ЗА РАЗВИТИЕ И ПРИОРИТЕТИ С ХОРИЗОНТ 50 ГОДИНИ! Искам Граждански контрол и тримесечно отчитане за свършеното!Искам пътя на България да не зависи от кефа на ватмана който кара трамвая!Ние имаме нужда от експертно правителство, а не пиратстващо управление и бутафорна опозиция!Ако...

Прочитане на целия коментар политиците на България управляваха личните си фирми по този начина по който "работят за Родината" всички отдавна да са фалирали!Политици, Вие развратихте обществото с личния си пример!
Гражданското общество му е майката! Утре пак на протест!
Матрицата се пропуква!
Бай Пешо

Според мен на български се казва екстремист, което пак си е чуждица, но поне и бяхме свикнали. Младежта на иска да учи български, но който не си знае езика, никакъв не може да научи.

Благодаря Ви, че формулирахте това, което ние не можахме.
И само да се обърна към останалите "недоволни" тук - това, че вие вече сте опорочени и със замъглено съзнание, не означава непременно, че и ние трябва да бъдем такива.

Откакто ставаше въпрос за чл.1 и ръководната роля на комунистическата партият аз поне не съм виждал толкова ефективен протест. Някакви си 2-3 хиляди студенти успяха да принудят законодателите да забранят далаверите в горите и приключат закона за блоковете в големите градове, където хората вече не изтрайваха. Също и спряха врътките със земите на университетите.
Направиха нещо съвсем просто - спряха достъпа на сенаторите до кафето на Радисън където адвокати-лобисти им обяснаваха защо и как да гласуват.
И така: Духът е изпуснат от бутилката и България вече си има своя Спийкинг Корнер. Трафика в София и така е задръстен, та няма да пострада чак толкоз.
Засега парламента гласува под диктовката на хората отвън. 240 депутати се превръщат в нещо като ония в Америка дето уж избират президент там на някакво си събрание, ама въобще не си и помислят да променят вота на избирателите защото биха били линчувани на мига.

Капитал-ни поборници на свободното слово моля някой отговорен фактор да коментира думите на Иво Инджев:

"Пето и най-важно: ВСЕ НЯКОГА ТРЯБВА ДА ГО КАЖА: точно в. “Капитал” направи разследване и на 11 октомври в 12,30 на обяд ми се обади авторът на разследването да ме попита, дали имам нещо да добавя към тяхното разкритие, че Първанов наистина е получил апартамент от Манджуков. Каза ми, че статията му ще бъде публикувана в броя на следващия ден.
Както знаете, това не се случи. Засега.
Оставям отворен финал-опитвам се да не навредя на колегите от уважавания от мен в. “Капитал” ( но уважам и истината- дори повече, с извинение).
Тази история ще бъде дописана от други-не държа на “екслузивността”."

Благодаря за вниманието!!

Без протест нищо няма да се промени. Протестът е за много отделни неща - Натура 2000, спрените еврофондове, раболепниченето пред Москва в противоречие с общата позиция на ЕС за газовата краиза. Но ОБЩО КАЗАНО Е: ОСТАВКА, ЗАТВОР И ПЪЛНА ПРОМЯНА НА ПОЛИТИЧЕСКОТО В БЪЛГАРИЯ! Утре в 14ч пред НС!

Протестът ме развълнува силно защото и аз най-накрая видях в него активно гражданско общество. Резултатът беще съвсем различен от това което очаквах (от българската полиция ми се повръща), но статията завършва с правилното заключение от събитията - "ключът към промяната е постоянството".

Към "К." (коментар № 18):

Не прибързвай с надеждите, приятелю! Не пропускай, че в този протест има две тенденции. Първата тенденция се изразяваше в недоволството от облика, който управляващите създадоха на България пред света, от управленската нескопосаност, даже от управленския престъпен манталитет. Тази тенденция се прояви в 14 Януари и в призивите за сваляне на този кабинет при първия протест. Провали се заради вандалските прояви, които в последствие прерастнаха в сблъсък между протестиращи и полиция.

На 15 и 16 Януари останаха най-упоритите, на по-голямата част от които осъществяването на исканията СПЕЦИАЛНО изключва предсрочните избори. Това пък е втората водеща тенденция на този протест! Излъченият на 16-ти екип за преговори от протестиращите с влизането в Народното събрание просто "забрави" едно от исканията. А именно - ПРЕДСРОЧНИТЕ ИЗБОРИ!

Няма лошо, ако остатъкът от протестиращите постигне някакви отстъпки от...

Прочитане на целия коментар управляващите за специфичните си искания. Хората са останали да мръзнат пред парламента и след 14-ти. Евала! Но този ефект над управляващите е постигнат най-вече заради 14-ти и поне от кумова срама в най-сюблимния момент желанието за предсрочни избори трябваше да фигурира сред останалите искания. Съвсем ясно е, че предсрочни избори няма да има (понесох много упреци в този блог заради тази моя прогноза, която не криех и преди, и по време на протестите)! Така че, съвсем спокойно в исканията на преговарящите можеше да фигурира и това очакване на болшинството хора, присъствали на 14-ти! Другите, по-специфични искания, нямаше да пострадат по никакъв начин от това!

А дали протестът е бил ефективен - ще видим по крайния резултат! Да не се окаже, че студенти, еколози и фермери за пореден път са били измамени от управляващите и пак да завдигат протести с подобни на сегашните искания! За мен лично този протест не е ефективен, защото остатъците от протеста се възползват от ефекта на 14-ти над управляващите. И тези остатъци поставят искания на основата на този ефект, различни от желанието на масата протестиращи от 14-ти. Желанието на болшинството протестиращи на 14-ти беше ПРЕДСРОЧНИ ИЗБОРИ!

Протестът вече придобива реални политически искания. В момента най-малкото се иска оставка на Миков, макар че медиите, не знам по каква причина, не отразяват това, че още на втория ден изказванията по мегафона/Това остана след погрома на полицаите и трошенето на техниката./ бяха "Днес исканията ни няма как да не преминат в едно- ОСТАВКА". Съответно с това гражданските сдружение отдавна говорят за смяна на системата- мажоритарни избори, преосмисляне на прехода и реално тръгване към демокрация и т.н. Пред парламента това се говореше и от студентите. Разбира се, това е най-неудобното да бъде показано- че протестът има искания за промяна и спиране на порочните практики в политиката, че реално младите обединяват със себе си всички, които не искат да живеят във вечен преход към... КЕНЕФ. Признанието, че народът не вижда истинска демокрация в страната 20 години след обявяването на прехода към нея, е страшен за всеки политик, защото показва, ме политическата класа е тотално...

Прочитане на целия коментар изчерпана и е нужна промяна, а партиите реално не представят обществото.
Вчера управляващите направиха опит да подлъжат, че са предприели нещо за решаване на исканията на протестиращите. Да, ама, ако забравим исканията за промяна на статуквото, и, да, ама, ако не се замисляме, че промените в Закона за горите и ЗУТ са такива, че реално не спират нито една порочна практика, срещу която се борят еколозите или студентите. Няма да има нови заменки, ама няма искания мораториум от 20г за строежите и смяната на статут на вече замененото и т.н. Да не говорим, че полицията най-нагло бива оправдавана за това, че участва в сценария за компрометиране на протеста и побой над невинните граждани.
Нека изложа някои факти от 14.01. Този ден не бях на площада, защото нямах физическа възможност за това, та говоря по разкази на присъствали познати и гледаното по телевизията.
1. Полицията е почнала да изтласква хората и да бие, като никой не е знаел какво става. Половин час след това хората разбират, че било заради бомба и отменяне на протеста от общината.
2. Футболните хулигани, които замеряха полицаите, бяха едни и същи и пред парламента в началото, и на последните кадри от Цариградско шосе. 30-40 човека не можаха ли да бъдат хванати толкова време, но в същото време бяха бити невинните, които често бяха и далеч от групата на хулиганите. Кадрите на журналистите добре показват кой беше арестуван и бит- случайни минувачи, мирни граждани- баби с деца, майки, момичета и момчета, възрастни хора. Особено интересни кадри има Канал 3, където им счупиха камерата, за да не снимат как полицаи дърпат и бият най-жестоко човек на 30ина години, а хората наоколо се опитват да ги спрат, което, разбира се, не стана. Човекът беше по блуза и явно е излязъл от някой магазин на улицата. А и даже да са озаптявали хулиган, то не е ли превишаване на правата да се бие той дълго, след като е почнал да моли за милост? Полицията кой пази? Вече е ясно, че това не са гражданите, защото те са битите.
3. Имаше бомба, но никой не евакуира парламента. При реална опасност от взрив нямаше един сапьор на площада. Полицаите бяха скупчени на територията, на която се очакваше взрив, целия ден. Кой очаква да го гръмнат и би стоял спокойно на мястото, без да претърси къде е взривът?
Всеки сам да си прави изводите дали е с протеста. Ако ви се живее в клоака и не ви пука за нищо в държавата, не идвайте. Ако ви е писнало, то мястото ви е на площада. На 10г чух, че почваме преход към нещо наистина добро, за което родителите ни само са мечтали. На 30 съм в клоаката на Европа, а всеки мой успех е въпреки държавата. Образованието не се получава в училище или ВУЗ/особено ВУЗ/, а на принципа "научи си сам", здравеопазването е "безплатно", но си плащаш, няма никаква борба срещу мафията, ние сме "най-корумпираната и бедна държава в ЕС" и т.н. Синът ми е на 6 месеца. След 20г моят живот ще е преминал, а неговият ще навлиза в активната си възраст. Дотогава всеки миг му е ценен да научи нещо, което да му помага впоследствие в работата и грижите за неговите деца. Не искам и той да загуби надеждите си за нормален живот.
Днес протестът май е в 15:00. Чух нещо и за 14:00. В колкото и да е, към 15:00 да се съберем и да покажем, че сме граждани, а не овце.

Цялата работа беше буря в чаша с вода... От 7 млн българи излязоха 1-2 хиляди и казаха че са недоволни от разни работи. И си отидоха...
Ватманът се ухили доволно и показа среден пръст на "недоволните". Нещо да съм пропуснал?

А кой направи така, че да са 2000? Може би виновни са онези, които решиха да не бъдат на протеста? Или 7 милиона са доволни от страната?
А и протестът продължава и днес, т.е. 2000 си остават недоволни и не виждат някой да е изпълнил исканията им за нормален живот. Тук малко влизам в момент, където могат да кажат "Аха, протестират хора без доходи и работа." и т.н., та ще доуточня, че много от нас си имаме работа, бизнес и не сме на площада, защото сме гладни или на студено. Просто искаме да се види, че не харесваме псевдодемокрацията и вечния преход.

Към атанас (коментар № 23):

Всичко, написано от теб е много хубаво! До голяма степен подобни са и моите виждания. Въпросът, обаче е - КЪДЕ СА РЕЗУЛТАТИТЕ?

Предполагам разбираш, че управляващите не могат да се надвикват с всеки, за да го питат, какви са неговите лични искания! Точно по тази причина се излъчват групи за преговори, които групи да представят ОФИЦИАЛНО исканията на протестиращите пред управляващите. Къде в станалото между преговарящата група и управляващите вчера (на 16-ти) ти видя искания за оставка на Миков, за промени в политическата система (без да се конкретизира какво точно трябва да представляват такива промени, а и конкретните предложения като мажоритарни избори също няма да решат проблема, защото след изборите нещата пак ще си продължат почти по старо му)? Къде в исканията на преговарящия екип към управляващите видя и всички останали хубави неща, за които пишеш? (Би могъл да хвърлиш поглед и на моите коментари № 8 и № 22, за да...

Прочитане на целия коментар забележиш и една по-различна картина на ставащото!)

Не съм на твоето мнение и относно действията на Полиция и на Жандармерия на 14 Януари. На този първи протестен ден всичко започна от слабата организация на протеста и от неподготвеността като цяло на всички за него. Ако организацията на протеста беше по-добра - самите протестиращи щяха да са разделени на ясно откроими групи по интереси (кои са студенти, кои са фермери, кои са еколози, кои са необособени присъстващи и т.н.) и сами да възпрепятстват провокациите към полицията (как на следващия ден можеха да седят протестиращи пред огражденията с цел - да не се допуснат повторни провокации към полицията?). Можеше най-обособените ядра със спокойни протестанти да се разположат непосредствено пред загражденията и така да възпрепятстват евентуални вандалски провокации (организаторите на протеста отлично са знаели, че провокации ще има).

Полицията и Жандармерията пък можеха да предупредят протестиращите с техниката си, че има сигнал за бомба и да ги призоват бързо да се изтеглят от площада. Едва след това, ако нямаше реакция от страна на протестиращите, можеше да се пристъпи към вклиняването и към разпръскването им. Другият упрек към силовите органи е свързан с предимно произволните арести (за статистика) след изтласкването на протестиращите. Третият упрек е свързан с грозното отношение на полицаи към протестиращи (например, просташките псувни от страна на униформените), както и с непремерената на моменти употреба на сила от полицейска страна срещу кой ли не. След изтласкването на протестиращите, част от служителите на реда са се настървили (нещо, което не би трябвало да се допуска) и са прекалили в действията си спрямо хора, които не са имали отношение към прояви на агресия. (Всичко това за пореден път доказва фалшивото реформиране на структурите на МВР и нуждата от оставка не само на вътрешния министър Миков, но и на неговия началник Станишев. Оставки не толкова заради събитията от 14-ти, които са нетипични и слабо познати, а заради липсата на резултати в борбата с корупцията и престъпността.).

Който търси реална промяна - вече съм написал в моя коментар с номер 8, какъв е реалният начин да се постигне такава. Само нормативно установяване правото на глас на обществото в хода на произволен управленски мандат може да даде някакви резултати в тази насока. Иначе ще се налага да се протестира за какво ли не всеки ден и резултатите от това пак ще си остават съмнителни.

Сега какво ни остана?Кой ще барикадира мирният протест на полицаите и ще запише личните им данни, за какво, с кого, до кога и колко ще останат, а забравих и най-вече дали имат право да са там? Ако ли не да повикаме "ултрасите" те и без това си се обичат, както стана ясно.

Към Miky (коментар № 27):

Въпреки, че не смятам действията на Полицията и на Жандармерията на 14-ти за примерни, аз отлично разбирам, че ситуацията беше нетипична за всички (и за протестиращи, и за органи на реда). Също, да не забравяме, че полицията беше провокирана, преди да се намеси грубо и след това да се доизложи порядъчно. Аз лично ще подкрепя полицейския протест! Смятам, че като обикновен човек имам интерес от силна и респектираща полиция, срещу която да не си позволяват да се нахвърлят без всякакво притеснение подивели футболни фенове, радикални политически недомислия и объркани деца (чиито родители не е ясно с какво точно се занимават. Но, да не забравяме и училището, де!). (Другото, което бих подкрепил, едновременно с полицейския протест, са остовки за Михаил Миков, за Сергей Станишев и въобще - за цялото това отдавна провалено и дискредитирало се управляващо мнозинство.)

Ако не подкрепя полицаите, управляващите ще останат особено доволни! И...

Прочитане на целия коментар ние, "обикновените" хора, и полицаите, сме недоволни от управляващите. Ако събитията от 14-ти поставят "клин" между нас и редовите полицаи - недоволсвото ни ще се разедини и ще отслабне допълнително.

Авторката е доволна. Тя е платена, а вероятно смята, че е добре платена. Колкото до недоволството - то си е тяхна работа, на недоволните. За нея по-важно е да "задоволява" господаря си. Той е доволен от заглавието-внушение, а кремът бешамел под него който иска да го чете.

Ефективен, ефективен си беше.
Станиславе, не знам дали имаш някаква представа от технологията как точно се гласува или не гласува даден закон. Нещата са стигнали дотам, че напоследък общо взето всеки който може да извади 20-30 хиляди лева и малко комисион за посредника може да си уреди гласуване или блокиране на практика всичко без външно политическата ориентация на страната, а което бдят чуждите посланици. Ако искането му настъпва корпоративни интереси почва наддаване - най-сладката ситуация за нашите законодатели защото цената им се вдига. Ако е ощетена държавата, общините - става въпрос за земи, терени или общи бюджетни пари 30-на бона са напълно достатъчни да смажеш ситемата и всичко като по вода.
Та, относно горската поправка да не мислиш, че щяха да я приемат скорострелно, ако не бяха видяли озъбения народ пред вратата.
Вятър! Щяха да си я търкалят с месеци из комисиите само и само далаверата да върви.

ОСТАВКА! СЕГА!!!
ОСТАВКА! СЕГА!!!
ОСТАВКА! СЕГА!!!
ОСТАВКА! СВГА!!!

Абе стига с тея "футболни фенове". Футболни фенове са милиарди хора по света, в БГ са няколко милиона! Левски например всяка година по няколко пъти събира по над 20 хиляди човека накуп - това е повече отколкото тройната коалиция събират взети заедно. Така че да се лепва негативен етикет на "футболните фенове" заради 15 идиота е в стил Румен Петков, но не отива на нормално-мислещи хора.

Наистина, "За да не се разпилее гражданската енергия, хаотичният протест трябва да извърви своя път до градивна алтернатива на статуквото. " Как обаче може да стане това?Под каква форма? Самият протест не може да бъде постоянно някаква алтернатива.Защо студентите да не си направят партия?Това за мен е пътят, който ще ги направи организирани и силни. А самота регистрация не е толкова сложна, нито изискванията на закон за политическите партии са нещо особено.Така че мислете!Имам дори идея за името на бъдещата партия:" СТУДЕНТСКО ДВИЖЕНИЕ - 14 ЯНУАРИ"!

Към "К." (коментар № 30):

Съвсем наясно съм със злоупотребите в законодателната власт. Няма защо да бъда убеждаван, че нещата са буквално трагични! Та нали само преди около месец аз самият постоянно упреквах всички, че сме заспало общество, след като търпим всичко това съвсем безмълвно! Че след като не протестираме, както протестират французи и гърци, значи тази извратена ситуация си ни харесва и си я заслужаваме!

От подобна гледна точка може да се сметне, че днес има някакво развитие и че самоорганизираните (не по политическа инициатива) протести са напредък към ефективност. Да, ама картината придобива съвсем друга форма при малко по-внимателно вглеждане в детайлите!

Само не ми казвай, че не забелязваш, как постепенно всичко се стича по познатото политическо русло! Излъчват се групи за преговори. Тези групи за преговори се оставят за пореден път политиците да ги измамят с полумерки (интересно, колко ли време след протестите ще...

Прочитане на целия коментар изтрае всичко това, за което твърдиш, че е постигнато, преди отново да се гласува връщането на същите тези или на други сходни практики? А колко ще се изпълнява на практика, след като вече е прието уж като норматив? Нито една "вратичка" ли не е оставена "незаключена"?). Понякога преговарящите групи се съгласяват на твърде много компромиси (тази, например се отказа да иска оставка на кабинета) и постепенно действията и съставът им започват да се хвалят от политиците и да не се одобряват от излъчилите ги. Накрая се стига до там, че с времето протестиращите установяват, колко елегантно са били измамени за пореден път и или отново се мъчат да вдигат протести за същите неща, или протестният им плам увяхва, защото загубват визията на смисъл от протести.

Сигурно все още не си забелязал, че политиците разбират само от едно, а именно - ОТ ПОСЛЕДСТВИЯ. Последното ще рече: загуба на власт -> съд -> затвор!

Колко пъти още си мислиш, че ще наизлязат такива обществени маси, като на 14-ти? Всеки месец ли? Защото всеки месец, че и по-често има предостатъчно основания да се протестира "ефективно" като на 14-ти! Че и по-ефективно!

Тук вече може би ще започнеш да осъзнаваш, както съм осъзнал и аз с времето, че натуралните протести са твърде сложна и трудна за реализиране процедура, че да позволяват ефективно И СИСТЕМНО съблюдаване правата на обществото пред управляващите. Нужно е нещо по-добро и най-важното - НЕЩО НОРМАТИВНО ЗАКРЕПЕНО (тоест - въобще да няма нужда от масови сборища с риск от вандалщини и от полицейски намеси). Написал съм по-подробно за решението на проблема (според мен) в моя коментар № 8 тук.

Протестиращите пред НС не правят разлика между Станишев и партията му и примерно - ДСБ и Иван Костов. Даже, ако някой журналист се сети да направи едно проучване сред протестиращите, много голяма е вероятността да се окаже, че за протестиращите, Иван Костов и ДСБ са по-големи виновници за сегашното състояние от БСП.
И на това, някои от вас му казват Гражданско общество.

Не може и да става сравнение между Костов и Станишев. При първия данък общ доход беше 40%, при Станишев 10%. Костов не направи нищо за осветляване на ДС, при Станишев комисията действа, макар и тромаво ама бая народ се притесни. И накрая все пак Станишевата Елена се уреди с едно Дансинг старс, докато Ивановица беше съвсем го ударила през просото с нейната фондация. Заслугите на Костов за разбиването на демократичното пространство и излъганите надежди се пишат на отдекна сметка.

протестен сайт http://feelfriendly.com/

Ако онова ченге живее в Канада и работи като полицай и израси тези псувни , педали и така на татък оооооо край за него, бедна му е фантазията какво ще му се случи. Ще му се иска да се обеси !!!

Относно живота в БГ бих цитирал една синтенция казана преди векове :
ГНЕВЪТ Е МОМЕНТНА ЛУДОСТ.

От ден на ден гневът в БГ расте ! Гадно ще прозвучи но дано да не дойде газта да не издържи токовата мрежа ЧЕ БЕЛКИМ СЕ ВДИГНЕ ЦЯЛАТА СОФИЯ ! Докато на българина не му допре до кокъл (както се казва) няма да се вдигне като гарците, французите и т.н. !!!

"протестът пред парламента от изминалата седмица беше първият недирижиран задкулисно бунт на (полу)демократична България". Не съм съгласен, много добре си беше режисиран "протеста" така че да изглежда истински, но да е "нещо като протест". С неясни искания, с неясни лидери, откъснат и противопоставен на естествения си съюзник опозицията и всякакви политици, с провокацията на лумпените и като естествен завършек боя над невинни и нищо неподозиращи граждани гонени като животни из парка. Всичко ни е псевдо - демокрацията, членството в ЕС, живота ни даже. Нищо не става случайно, всичко си е дирижирано и поради това отвратително като непочистена тоалетна.

Я да видим....нещо мирише. На поръчкова политическа статия ми мирише, май.
След като цитираме какви са били скандиранията на протестиращите - някакси пропускаме най-набиващите се на очи(уши) - "Червени боклуци"....Или бъркам :)
Аз поне не виждам разлика от който и да е Седесарски митинг от последните години....И май не само аз виждам политическата поръчка зад това "гражданско недоволство" - иначе как ще обясним че броя на протестиращите беше по-малък отколкото хората на футболен мач в Нова Загора. Само дето тези на мача се държат къде-къде по-цивилизовано. Народа го вижда - и затова си трае - на никого не му се скача по площадите заради няколко компрометирани опозиционери от близкото минало.

Какво сега - ще се правим на изненадани, че имаше ексцесии ли :))) Айде бе - не ми се рови да търся извадки от коментарите си преди една седмица, когато не само аз, но и доста други писаха, че е очевидно, че ще има ексцесии. И то беше ясно за...

Прочитане на целия коментар всички. Но надеждата на организаторите беше - че те ще бъдат толкова големи, че да бутнат правителството - а ако не успеят - полицията така да се компрометира, че да дискредитира цялото управление.... Е, нищо такова не се случи....

И накрая весело искам да попитам - абе хора, вие наистина ли мислите че по този аматьорски начин ше бутнете от власт една партия, която е доказала, че може да оцелява повече от 100 години....И май е единствената соц.партия от Източна Европа, която остана фактор в управлението и ще остане и за в бъдеще..... Айде - редовите протестиращи може и да са го вярвали, ама организаторите и политиците зад протеста - едва ли.
И още - моля, имайте предвид, че БСП се учи от грешките си. Но Иван Костов и СДС-арите - повтарят едни и същи грешки отново и отново....

И моля ви, спестете ми квалификации, че съм мръсен комунист и т.н. - нищо подобно. Но не искам да бъда слепец. Не можеш да твърдиш, че 1500 - 1000 - 500 човека, събрани на площада респективно от първия до последния ден изразяват нагласите на цялото общество....Айде бе .....

И в добавка на това, което е писал г-н К. за управлението на Костов и Станишев.
По времето на Костов се извърши т.нар. "масова приватизация". Много бързо цялата индустрия беше подарена на шепа хора. Аз получих акции на стойност 10 000 лв. Да ви кажа ли колко реални пари получих за тези акции :) - Да, както се сещате - НУЛА. Толкова получиха и масата от хората. Аз не знам в най-новата история на България да е имало по-голямо разграбване. И понеже ходя на всички митинги на опозицията - навремето ми беше чудно защо вече покойния Стефан Савов толкова въодушевено говореше колко е важно реституцията да се направи преди приватизацията......после ми се изясни :) Който има време - нека довърши темата и да обясни на някой от по-младите участници във форума какво имам предвид.....

Честно казано - НДСВ и Станишев си бяха ОК, докато не позволиха на ДПС толкова брутално да краде и да показва среден пръст на цялото общество....Това му е големия грях на Станишев........

Прочитане на целия коментар Винаги тези отгоре ще крадат - за мен е важно поне да има стабилност на валутата и държавата.....Да мога да пътувам спокойно по пътищата, да не ми трошат колата.....И оказва се - така мислят много хора. Затова и това правителство ще падне ако участваме на избори, а не с митинги и скандирания на 1000 човека.

Дерзайте, благодаря ви

И последно, явно студентите, които се смятат за инициатори на недоволството имат проблеми с формулировката на исканията си. Затова и ще се опитам да им подскажа:

1. На всеки студент, завършващ тази или следващите години - да му бъде осигурена работа като цар, министър или поне депутат !

2. На всеки студент да му бъде дадена отлична диплома !!

3. Всеки студент да бъде настанен в 4 или 5-звезден хотел на разноски на работещите в тази държава !!!

4. На всеки студент да бъде осигурен персонално по 1 полицай, да го охранява, като ходи на дискотека. На всеки студент да бъде осигурено самостоятелно сепаре в дискотеките !!!!

5. Насилствено да се превъзпитат фолк-певиците и манекенките. Да не харесват мутри с мускули, пари и коли - да започнат отсега нататък да харесват бедни студенти, с унесен поглед, меко сърце и твърда....гражданска позиция !!!!!

ЕДВА КОГАТО ВСИЧКИ НАШИ ИСКАНИЯ БЪДАТ ИЗПЪЛНЕНИ -...

Прочитане на целия коментар ЕДВА ТОГАВА ЩЕ НАПУСНЕМ ПЛОЩАДА И ЩЕ СЕ ВЪРНЕМ В ДИСКОТЕКИТЕ.

ВСИЧКИ СА БОКЛУЦИ! ДОЛУ КОМУНИСТИТЕ !! ДА ЖИВЕЕ ДЯДО МРАЗ !!!

Браво за статиата и дано да пожънем успехи с протестите.

Да се измисли нещо като с лентичките както беше за сестрите в либия да можем от работните си места да протестираме.

И трябва да се върви в тази посока:
Необходимо е само да се сложи КРАЙ НА АПАТИЯТА и всички граждани ДА ЗАЕМАТ АКТИВНА ПОЗИЦИЯ по проблемите В ОБЩЕСТВОТО В ЕЖЕДНЕВНАТА СИ РАБОТА И АКТИВНО УЧАСТИЕ В БРАНШОВИТЕ СИ ОРГАНИЗАЦИИ.

ВСЕКИ ДА ПОДКРЕПИ ДОБРИТЕ ИДЕИ И ХОРАТА КОИТО ГИ ДАВАТ, А НЕ ДА ГЛЕДАМЕ КАК ДА ГИ УНИЩОЖИМ ЗА ДА НЕ СЕ ИЗДИГНАТ ПОВЕЧЕ ОТ ОСТАНАЛИТЕ!

ПРОСЛОВУТАТА БЪЛГГАРСКА ЗАВИСТ ДА ДАДЕ ПЪТ НА ЖЕЛАНИЕТО ЗА ПО-ДОБЪР ЖИВОТ !!!

ТОГАВА ЩЕ ДОЙДАТ РЕШЕНИЯТА НА ПРОБЛЕМИТЕ И ЩЕ СЕ ИЗПЪЛНЯТ РЕАЛНО!

ТОГАВА ЖИВОТА НИ ЩЕ СЕ ДОБЛИЖИ ПО КАЧЕСТВО ДО ТОЗИ В ЗАПАДНА ЕВРОПА!

добре , №43 ,хареса ми.

"Културоложката" Гаврилова е доносник, така че мнението й е напълно ненужно в иначе добрия материал. Стига сме давали трибуна на доносниците на ДС.

Едва ли е важно студентите да влязат в политиката и да бъдат използвани от по-опитни политици, които да вземат властта. Едва ли и някой от тях иска това. Достатъчно е да се покаже, че трябва да се мисли дали ще има обществена реакция при вземане на управленски решения и да има страх от тази възможност.
Значи, добре звучат искания за разпускане на парламента, служебно правителство, избори, но... Оказа се, че истината е малко по-различна, ако искаме промяна, просто защото си има начин за постигане на законови промени. Днес говорих с адвокат Груйкин и той описа единствения възможен и законен път за постигане на нещо смислено:
1. Парламентът остава, като има мандат единствено да гласува неща свързани с исканията на протестиращите и промени в закона за изборите за въвеждане на мажоритарен вот/т.е. да гласуваме за личности, а не за партии, и да има страх у депутатите дали избирателите им биха гласували за тях на следващия вот/. След приемането на съответните закони и...

Прочитане на целия коментар поправки, разбира се, следва разпускане на парламента.
2. Правителството не може да бъде заменено от служебно по време на гласуванията, защото просто при служебен кабинет НЯМА ДЕЙСТВАЩ ПАРЛАМЕНТ. Трябва или да ги потърпим още месец-два, или да си дадат оставка, но да дойде нов кабинет, приет от сегашния парламент.
Та... Нека се гласуват законови промени, гарантиращи изпълнението на исканията, а веднага след това се подадат оставки. Така наистина ще се постигне успех и ЩЕ СИ ПОДСИГУРИМ ДА ИМА ВМЕНЕН СТРАХ ОТ ГРАЖДАНИТЕ У ПОЛИТИЦИТЕ В БЪДЕЩЕ. Не вярвам нищо друго да може да ни гарантира примерно след година пак отделни групи да протестират за същите проблеми.
Дано се постигне консенсус и протестът наистина донесе промяна в държавата.

Ser Go Home!

ЦЕЛИЯТ СВЯТ ВИДЯ В YOU TUBE КАК СЕ ОСРАХА.СЕГА КОПОИТЕ ТРИЯТ САЙТОВЕТЕ.ЗАКЪСНЯХА.

ПОМОГНЕТЕ ДА РАЗПРОСТРАНИМ ТЕЗИ КАДРИ: http://nabludatel.blogspot.com/2009/01/blog-post_16.html

до сярната киселина:
оригиналничене и цинизъм. ма повече от второто. при това доста битов цинизъм. "искам да не ми чупят колата", "искам да няма дупки, иначе нека си крадат", "това правителство ще си ходи с избори..." - това последното е съвсем сигурно, нали? В смисъл вече можем да си лягаме спокойни за утрешния ден, или?
о, да, ти си над "тия неща", даже митингът е по-грешен от тези, срещу които е насочен. о, да, струва си в интернет иронично да размием смисъла на протеста. за правителството? "ми той станишев си е ок", "много мислят като мен"... сега, ако обаче на митинга имаше не 2000 а 20000/200000 души, оригиналната сярна киселина щеше да редуцира приказките си до "ми на хората им писна от дупките, кражбите и прочее". но не, сярната киселина не е впечатлен достатъчно, той иска око да види ръка да пипне, понеже е циник. той знае. и други мислят като него! затова имаше 2000 души на митинга. и така...

Прочитане на целия коментар кръгът е затворен.
смешки. май не съм в българия повече заради хора като теб, а не като станишев. на такива като теб човеконенавистните предшественици на сергейчо викаха "полезни идиоти". полезни за тях. за нас само идиоти.

Отново към атанас (коментар № 47):

Абе, човек! Ти упорито продължаваш да се преструваш, че нищо не разбираш!

Единственото, което си мислят политиците в момента не е: "Леле, колко страшно е станало обществото ни заради нашите безобразия! Вече трябва да имаме предвид това и оттук-нататък да не ядосваме хората повече!"

Това, което си мислят политиците в момента е: "Супер! Ще си доизкараме мандата, въпреки тоталните ни некадърност и безсрамие, пък после - да става, каквото ще! Най-важното е да не изгубим властта предсрочно, защото това ще ни се отрази твърде зле на изборите. Неоспоримо ще изглеждаме като провален кабинет, какъвто сме и така ще влязат по-малко наши депутати в следващия парламент."

Наистина ли си въобразяваш, че скоро пак ще съберете такова обществено множество, както на 14-ти?! И наистина ли смяташ, че политиците не са наясно със следното: укротят ли последните остатъци от актуалния протест...

Прочитане на целия коментар - опасността за тях ще премине за доста дълго време напред. Сигурно ще има още протести до изборите, но вероятността те да достигнат присъствието от 14-ти граничи с фантастиката!

Би трябвало да си наясно, че с преговорите на 16-ти (особено пък без искането за предсрочни избори между останалите искания) преговарящият екип (забележи - само преговарящият екип, а не всички протестиращи) ще се порадва на медийно внимание за известно време и ще се позабавлява да се надлъгва с политиците за всевъзможни неща, които неща едва ли ще станат точно така, както се очаква. Нищо повече!

От високите цели, които се прокламират (като "промяна на системата", "изцяло мажоритарни избори" и разните там други дъра-бъра от същия сорт), не само че не може да се постигне нищо чрез подобни протести, ами надали и някой от преговарящите в момента въобще ще положи усилия да ги постига реално. Да не говорим, че подобни искания неизбежно изискват промяна на Конституцията, а сигурно много добре знаеш, че да се промени Конституцията не е, като да се гласува някое законче!

За да се постигнат не само на приказки високите цели, които се разправяше, че уж ще преследва протеста, не може да се мине без основаване на партия и без участие в наистина гадната политика. Това, което прави преговарящият екип на протестантите в момента си е най-обикновена търговийка на дребно с управляващите! Търговийка на дребно, коята употреби заблудата на мнозинството от 14-ти, че протеста не се прави за разни споразуменийца със сега управляващите, а се прави за промяна на системата, както се твърдеше!

Ако наистина искаш промяна на системата по законов път - приготви се за участие в политиката (регистриране на партия, участие на избори и всички останали екстри). Иначе, ще те помоля да престанеш да ни баламосваш тука с разни глупости и с фалшиви мотиви за участие в протести. Не сме най-големите балами в този блог, все пак!

Изходът от всичко това е прост за разбиране и труден за осъществяване:

След поредните не особено задоволителни резултати, които последваха 14 Януари и след още някой и друг протест в бъдеще (ако настоящият протестен потенциал не започне да завяхва), значителна част от протестиращите ще започнат да осъзнават, че натуралните протести не са най-удобният начин хората да си търсят правата от управляващите. На този етап изглежда, че начин, различен от протестите, не съществува (управляващите са се погрижили, в хода на управленския им мандат обществените желания и настроения да не достигат до тях и да не им пречат да правят каквото си пожелаят). Алтернатива, разбира се има, но тя не е никак лесна за осъществяване на практика.

Алтернативата се състои в облекчаване и регламентиране в Конституцията на възможността обществеността да налага на управляващите своите желания в хода на управленския мандат. Естествено, това е възможно основно чрез набирането на минимално количество подписи, които подписи да водят като следствие до референдум по съответен въпрос. При подобна конституционно регламентирана възможност няма да е необходимо хората да мръзнат по студове. Ще бъде избегнат в значителна степен и рискът от вандалски прояви (вандализмът е табиет, който обича да се проявява по всякакви поводи и със сигурност няма да изчезне след една практическа реализация на описаната алтернатива. Пак със сигурност, обаче поводите за вандалски прояви значително ще намалеят.). Ще бъде достатъчно единствено събирането на необходимото количество подписи.

Понеже за всички е ясно, че няма актуална партия, която да се откаже от настоящите възможности за упражняване на произвол и да се наеме с реализирането на този крещящ обществен интерес (правото на обществото да налага желанията си на управляващите в хода на управленския манадат) - най-вероятно реализацията на описаната алтернатива може да стане само по начина, по който бяха организирани и предстоящите на 14 Януари протести. А именно - чрез самоорганизацията на по-будните кръгове на обществото ни чрез Интернет. Това, обаче е доста трудно и на този етап все още ми изглежда непостижимо. Защото, най-вероятно, в един момент на потенциалното обществено движение за засилване ролята на референдумите ще му се наложи да се преобразува в партия (дори и като мосово-застъпено движение, актуалните политици ще се стремят да възпрепятстват максимално реализацията на едни подобни планове). Има и още много други затруднения за преодоляване. Да не говорим, че едно засилване на ролята на референдумите задължително би трябвало да бъде предхождано от някои технически стъпки, които осезаемо да намалят цената на сондирането на обществения вот (иначе, току виж, управляващите оправдали изгодната им бащиния в момента с липсата на достатъчно средства за чести референдуми!).

Изглежда надежите за промяна остават някъде в дългосрочен план, а в дългосрочен план всички ще сме мъртви.

Ами, ела протестирай и си кажи пред хората виждането за партия.

Все пак някой да ми каже защо и полиция и жандармерия се втурнаха да спасяват от бомбата с бой неразумното протестиращо гражданство, а изоставиха горките депутати в парламента???
Защо нито една камера не показа какво ставаше на задния вход на народното събрание? докато жандармите млатеха и жени и деца?

Към атанас (коментар № 53):

Ако хвърлиш поглед на моя коментар № 8 ще видиш, че аз вече не възнамерявам да подкрепям този протест. Вече нямам намерение да ходя където и да било! Първоначалните мотиви на този протест се оказаха фалшиви, подобно предизборните обещания на партиите. А аз не съм балама, та да се връзвам на измами от политически тип и да си губя времето с фалшификации.

Дори тук, под тази статия, съм написал предостатъчно, какво смятам. Ако някой се интересува за вижданията ми за партия - написал съм достатъчно по въпроса (виж отново коментара ми № 8, както и коментар № 51)! Всички знаят къде съм, форумът тук е отворен за всички, блогът на "Капитал" е престижен. Ако някой (пък бил той и от организаторите на протеста и/или от преговарящите с управляващите) не е съгласен с твърденията ми - нека ме опровергае тук! Както вече споменах - знае се къде съм, блогът на "Капитал" е авторитетен, достъпен за всички и т.н..

писна ми

В Европа подкрепят протеста и сило критикуват правителството. от 10г не съм чувал по лоши коментари за бг правителство. Постоянство и търпение и поздрави от всички, които сме навън. Не можем да направим друго, освен да свалим шапки пред всички които протестирате

Защо ли ми с струва, че ще видим тези момчета (водачите на протеста) по плакатите на следващите избори?
Детинщина- ето това е цялата работа! Ами не ги е срам да карат пенсионери и майки да мръзнат, за да влезе пак някой в Парламента!
Те сигурно са очаквали и българската полиция да постъпи като в Гърция- да не влиза в сблъсаци за да няма невинни жертви? Излъгали са се. Българската полиция е като руската- под час! Реши, че ще ги остави да попротестира, за да им мине меракът и емнаха да що намерят. Но понеже са затлъстяли минаха на бой в Борисовата- там хората се разхождат, не бягат. Пък и тез студенти млади, слаби и пъргави, докато си хванат някой да го гаврят щу бягане се е избягалао, е-хей ...
Лошото е, че като гледам тези, които бият са май-май повечето от жандармериа и борба с масовите безредици, а ще си го отнесат пак редовите патрулиращи, защото другите са цивилни извън районните поделения. Нейе, всичките са под една шапка.
лошото е, че май ставаме...

Прочитане на целия коментар като Гърция! И там нямаше кой да оглави протестите и ето резултатът- анархия, готова да изригне при най-малкия повод. Без ред, без идея, с невинни жертви и почти никакъв шанс за развитие към по-добро. Като че ли Господ го е забравил нашия полуостров последните 100-150 год.

Според мене допуснаха някои важни грешки:
1 Трябваше да го направят вечерта- да можем и ние, работещите, да се включим. Едва ли нечий шеф ще умре от радост, че работниците му имат гражданска позиция, докато машините не работят.
2 Защо се абстрахираха от опозицията и я игнорираха? Та нима част от депутатите нямат право да са недоволни? Или да пуснат лозунг:"Протест. Вход за скинари, ултраси, депутати, политици и кметове строго забранен!" ами разцепиха обществото.
3 Искат ли оставката на правителството или не! Ако я искат- от какъв зор "преговарят" с тях? Ако ли не- значи ги интересува само да се оправи студентски и планините, пък т'ва еврофондове, граждански права, социална политика, данъчна олитика и т.н.- кучета ги яли.
4 Защо забраняват на хората да скандират каквото им е кеф? От интервютата по телевизията и разкази на някои хора си личи, е явно пак някой се изявява като ментор на недоволните и си мисли, че протеста си е негов и ще...

Прочитане на целия коментар прави каквото си иска.
Браво че излязоха и разбуниха духовете, но ако се бяха позаинтересували какво е правено преди (91 г., 93 г. и 97 г.) и кк е станало щяха да го направят наистина масов. Хората бяха готови да излязат на улицата, но някои почнаха да им казват да свалят значки, да не викат това и онова и т.н.
Последно- ако някой си мисли, че България е в ЕС и НАТО с тези политици без обществен натиск- лъже се. Така че да не си мислят, че са открили топлата вода.

"Това, че сме тук и че сме се събрали толкова много хора"..

???

3,000 много ли е??? Пълен провал за организаторите.

Към иван пи (коментар № 57):

Искаш още подкрепа за протеста ли, приятелю? Веднага ще ти кажа, как ще я получите!

Още в първия ден на преговорите с управляващите следващата седмица преговорният ви екип да включи и точка за промяна на политическата система (основният мотив при призивите за протест в самото начало). В тази точка да не се включват никакви подробности, а да се изискат от управляващите поредица от допълнителни срещи в по-широк състав (с непрекъснато присъствие на журналисти, които журналисти също да могат да се включват ефективно в дискусиите). Срещите за промяна на политическата система да включват както лидерите на управляващото мнозинство, така и лидерите на опозициите. Подобен подход се изисква, защото една промяна на актуалната политическа система не е просто мероприятие, което да може да се дефинира и реализира в рамките на ден-два.

Установи ли преговорният ви екип ВЕДНАГА и точка за промяна на политическата система, за...

Прочитане на целия коментар която точка да работи със същото усърдие, с което работи над останалите точки - ще имате отново и моята подкрепа. Не направи ли това ВЕДНАГА преговорният ви екип - моля ви да не ме занимавате с глупости и с фалшификации (аз не се смятам за глупак)!

Т.е. да се оставят политиците като по-зрели да си обсъждат какво да направят и какво не от исканията на хората за промяна? Ами, сигурно това им е мечтата на партиите- протестът да посъбере гласоподаватели, нищо да не се промени реално и така до следващия 14.01...
Ами, нека си изберем бъдещите управници на едни нормални избори, но да сме успели с протеста да изтискаме доброто за нас- изборна система, която да гарантира някакъв контрол от наша страна, а не спускане на листи на угодните на лобитата и партийните централи, реално разделение на властите и т.н. Партиите са против мажоритарния вот. Колкото и да има гласове на политици за такъв, те са повече за показване, че ги има. Реално същите говорещи за смяна на изборната система в един момент подкрепят пропорционалните листи, защото само така централите налагат какво и как да се гласува чрез страха дали ще бъдеш включен на избираемо място в листата, която се реди от ръководството. При мажоритарен вот първият ти страх е от...

Прочитане на целия коментар избирателите ти, защото те вече знаят кой е техният представител, следят проявите му, много лесно забравят партийната симпатия при лоша личност и т.н. Вменяването на лична отговорност и премахването на размиването на отговорност/В момента защо ли не можем да търсим отговорност от конкретен политик за спрените еврофондове, примерно? В един момент се смъква надолу проблемът, казва се, че е на цяла институция, след това се почват фиктивни промени и пак завъртаме.../ са най-големият страх на българските политици. На Запад със сигурност би имало корупция като у нас, защото властта винаги те блазни да вземеш от държавата, а и все има някаква граница, когато парите те корумпират. Но... Страхът от гражданската реакция спира и е коректив при вземането на решения.
Та... Аз лично съм съгласен на приемане на добър изборен закон плюс разни изменения на други необходими за подсигуряване на работещи институции, които се вслушват реално в гражданите, и тогава на избори, ако ще да се избере пак БСП и да имаме Станишев за премиер. Стига мнозинството да иска някой, то добре. Но нека това е реалното ни желание за управление, нека и имаме инструменти за корекция на действията на управляващите, за да не се налага всяко нещо да го налагаме с протести. Иначе съм сигурен, че на следващите избори ще имаме поредния "спасител"- Бат Бойко. Това си е наистина лош избор според мен, но какво да се прави.

И тук се говори, че лидерите на протеста са преговаряли. Затова нека повторя първото казано в началото на протеста вчера. Това не беше коментирано от медиите, което според мен си е нормално в линията на отразяване.

Не са водени преговори за нищо. Били са поканени представители, които да изложат исканията си. Това е била цялата среща. Ако са преговори някой да те покани да му кажеш какво искаш и да ти каже довиждане...
Да не говорим, че исканията не се изпълняват, а промените в ЗУТ и Закона за горите само симулират гласуване на искания на протестиращите/В този вид нищо не се променя, а най-много след месец да има пак протести срещу строителството в защитени зони и т.н./, а искания като търсене на отговорност за побоя на 14.01 и т.н. са тотално отхвърлени. Ами, нормално протест за решаване на конкретни битови проблеми, ако щете, ще прерастне в такъв за смяна на системата, щом се види, че при нея няма как да се постигне нищо.
Промените почнаха с малки...

Прочитане на целия коментар протести на еколози, групи дисиденти под 100ина човека и т.н. За съжаление нищо не се промени изцяло и соц мисленето си остана в политиката. Не е демокрация да можеш да гласуваш за много партии, ако никоя от тях на власт не би се вслушала в твоите искания за държавата. Реално 20г преход отидоха нахалост. Затова и сме обявени за КЕНЕФ и едва ли в ЕС обикновен гражданин си представя страната ни като нещо друго от това, което за нас са гета като Факултета и Столипиново.

"Как да съм против мутрите,като те ме хранят!"-кредото на един полицай от 1998г.Сега спонсорираните връзки полицай-мутра не са се променили много.Примери много.

Ники, приятелю - и аз също съм бил навън - много време....Но на мен ми беше писнало от простотиите на Костов. Разликата е там, че вече съм се върнал тук, баякам здраво и да - плащам данъци. Всеки месец. Освен това - ходя и да гласувам. Винаги.
Просто имам опита от последните 20 години. Помня още първите митинги и студентски стачки. Помня и кои им бяха лидерите - поне в нашия ВУЗ бяха всичко на всичко 12 човека - двойкаджии, прекъснали и 1-2 от категорията "вечен студент". Аз пич мога да застана много твърдо зад една идея - и да я отстоявам не само с викане - а и с бачкане, време, пари....Ама трябва да съм убеден.
Та за да ме убедиш - като за начало можеш да ми изброиш поименно кои са организаторите и лидерите на протеста. После искам да знам в кое училище учат - с изпит ли са влезли или си плащат (което значи, че не могат да се класират)? После искам да знам какво точно следват, какъв им е текущия успех. Прекъсвали ли са? И не на последно място - имат ли...

Прочитане на целия коментар близки роднини в политиката. Това последното е да се види има ли т.нар. конфликт на интереси.

Ако те е обидил черният ми хумор - съжалявам. Наистина. Но имай предвид, че имаш насреща си човек, който е завършил 2 висши образования, и двете с отличие. Едното в БГ, а другото - навън. И по време на двете си следвания е бачкал като ненормален, за да си плаща сметките....Казвам го, за да разбереш, че за да ме спечелиш за каузата си - ще трябва доста да се постараеш ...
Желая ти късмет.

Към атанас (коментатор № 62 и № 63):

Политиците ще "си обсъждат какво да направят и какво не от исканията на хората за промяна", само ако има кой да им го позволи! Вие, протестиращи и преговарящи, за какво бихте били там?! Само за украшения ли? Ако не сте достатъчно зрели - узрейте, бе! Или само защото се очаква да се провалите - най-добре въобще да не предприемате реални действия за промяна на системата!

Ако при тези протести нещата не се получат - вижте къде са били проблемите, помислете как да ги преодолеете и, вече с повече опит, опитайте пак! Но да фалшифицирате мотивите за протеста на 14-ти и при последващите взаимодействия с управляващите да не поставяте ключовите искания от този протест сред останалите искания - съжалявам много!

След като още веднага, при срещата с Пирински на 16-ти, не бяха представени равностойно на останалите искания и исканията за промяна на системата (пък дори и в не най-смислената посока към...

Прочитане на целия коментар мажоритарни избори) - за какво изстискване на мажоритарна изборна система говориш? Ако на 16-ти въобще не е имало взаимодействие между управляващи и протестиращи - защо въобще са били представяни искания?! Достатъчно беше присъстващите от протестна страна да се бяха поразходили из Парламента, да разменят безсъдържателни коментарчета с политиците и да си излязат да формират преговарящ екип. И пак да попитам: защо между исканията не е било и това за промяна на политическата система (не само като кухо искане, а с изискване за предприемане от политическа страна на конкритни стъпки в конкретни срокове)? Защо сред исканията не фигурираше и това за предсрочни избори, след като част от протестиращите пред Народното събрание искат точно това?

В последната част на твоя коментар № 63 не мога да те разбера! За успешни ли смяташ протестите относно поне част от поставените на 16-ти искания или смяташ, че не се е получило? Ако не се е получило - какви ще бъдат следващите стъпки за преодоляване на пречките, регистрирани по време на тези протести? Нещо започвам да оставам с впечатлението, че този протест вече е приключил и то точно толкова безрезултатно, колкото прогнозирах!

По какъв начин мажоритарни избори ще гарантират, че формираното след тях управление няма да прави каквото си поиска (както сега) в продължение на четирите си години мандат? Че няма да се промени избирателната система на мажоритарна и после пак да трябва да си протестираме както сега, при това - за все същите неща! Ако беше възможно да битува чак такъв страх от избирателите - защо някой мажоритарно избран народен представител да се страхува повече от избирателите, отколкото политическите партии при пропорционални избори? Мажоритарните избори ще създадат някои неудобства за партиите, но в никакъв случай няма да ги застрашат несимволично и да ги направят по-отговорни. За да се формира целенасочена политика, ще е необходимо много повече от едно депутатско място. И дори и при мажоритарни избори, хората пак ще продължат да си избират предимно партии. Защото само партиите, а не отделните народни представители, ще са в състояние да формират цялостни и добре застъпени политики, както и Министерски съвет.

Расате, кажи ми как ти звъни телефона, за да ти кажа какъв си и какво правиш на протестта.

http://baidalai.blogspot.com/2009/01/blog-post_16.html

Абе, аз още при първият медиен интерес към измекяр-националистите (при ексцесиите с ромите, там) разбрах, че Расате си е типичен шмекер и фалшификатор, ама въобще не съм допускал, че нещата били толкова трагични! Значи, момчето си било прикрито хитлерче?! Леле-леле! Че той и без такъв "светъл" ореол няма никакви шансове за участие в сериозната политика (дори резултатите на подобието си Сидеров не може да постигне), ами сега пък хептен! Поне ще види момчето чужди държави за сметка на празноглавите си свастичести спонсори от чужбина!

Към предишния ми коментар № 68:

Разгледах по-внимателно материалите за Расате от линка в коментар № 67. Засега не може да се твърди категорично, че Расате е прикрит хитлеров поклонник. Продължавам да смятам, че намеренията му са непочтени и че практически няма никакво политическо бъдеще (освен ако някоя по-голяма партия не се съжали над него и не го вкара в парламента), но това все още не означава, че е прикрит нацист.

Виж, може да се каже, че за реализирането на своята организация Расате ползва остарели нацистко-подобни или фашистко-подобни политически модели, които модели не биха могли да донесат успех в реалния политически живот на съвременна България. Последното не означава, че Расате е нацист или фашист, а само, че ползва подобни политически модели за реализирането си в публичното и в политическото ни пространство.

Zdravejte,
Poddarjam iskreno vsichki studenti, medici i drugi obiknoveni hora, koito namirat kuraj i vreme da izlezat i da pokajat nedovolstvoto si ot tova, koeto se sluchva v BG. Bih iskal da sam s Vas v tozi moment, ala sam izvan stranata. Smajtam, che nie balgarite stradame ot lipsata na grajdansko obstestvo. Edna ot damite (Todorova T.), koito uchastvat v tozi forum, sasto kazva, che v drugi strani kato Francija, stachkata e nesto normalno.

NEKA S MIRNOTO SI PRISASTVIE PRED PARLAMENTA I VAV FORUMITE POKAJEM NA VLAST-IMASTITE,NEZAVISIMO OT TJAHNATA POLITICHESKA UKRASKA, CHE TE TRJABVA DA SE SAOBRAZJAVAT S OBSTESTVOTO I DA RESHAVAT PROBLEMITE MU!!! TOVA E SMISALAT NA GRAJDANSKOTO OBSTESTVO-DA BADE KOREKTIV NA VSJAKO EDNO PSEVDO-UPRAVLENIE!!!

Prijatna Nedelja ot men!

Външен дълг на обществения сектор:
- в края на 1996г. беше 8,735.9 млн. долара или 87.2% от БВП
- в края на ноември 2008г. е 3,397.4 млн. евро или едва 10.8% от БВП

Ясно е, че на джебчийчето иванчо от Драгалевци му се искаше външният дълг на обществения сектор да надминава 100% през 2008г., че да може пак да яхне властта ама нещо планчето му май е бил подготвено от нежното йорданче соколов.

:)

до H2SO4
благодаря за добрия тон. аз мисля, че трябва конструктивност. всичко, което описваш може и да е вярно и нужно (проверка/изпитване на организаторите и прочее), ок, нека така говорим, а не "ма те са смешници". от това печелят само онези, които обаче не са смешници, ама никак не са и опоскаха държавата.
аз също ти желая успех щом си избрал да се върнеш и да бачкаш като луд и данъци да плащаш и в гротеска да живееш. аз бачкам нормално, плащам нормални данъци, живея в нормална държава, в този смисъл успехът е някак си налице. предвид какво представлява България, не знам какво би било точно успех, желая ти обаче здраве, защото ако ли малко ти изневери успехът в татковината (а Бога ми, колко са факторите, които способстват за това?), няма да можеш да си платиш за здраве. тогава ще разбереш, че по другарски са ти го отнели.
инак и аз не съм оптимист за протеста, но не бих говорил срещу него, понеже аз самият нищо не правя по въпроса (освен че писах...

Прочитане на целия коментар лично на един от министрите с пространно обяснение защо оставката е най-достойна в случая постъпка!). в смисъл - срещу протеста имаш аргументи, а срещу властта нямаш. там всички вече немеем.

Коментариите и анализите на политолозите и на журналистиката в "Капитал" е на нивото на протестите...ама да се опитам и аз.
Първо-кой и защо организира протеста-ами това ясно-ССРКСОС или Студентски съюз за контрол и ревизия на студентските столове и общежития!
Важна организация!С наистина разбираеми цели!Зер-то цялата ни идеология минава през стомаха и подслона-битието,както е рекъл онзи,определя съзнанието!Всичко добро,но към мероприятието на приятелите на столуването,се включиха и част от "Старите муцуни".На пръв поглед-няма лошо,защо пък и Костов да не се застъпи за по-големи порции!Шницел-за чедата на народа,кюфтета-за унизените и оскърбените!
Да ударим,чрез протеста,по малките порции и нехайството!
Да ама присъствието и на Костов,и Кръстев,и Софиянски,и Огнян Минчев,и Любен Дилов в околопротестното пространство ни навяват едни по-други мисли и реминисценции-поне на мене....
1.Сещам се,как студенти скачаха и...

Прочитане на целия коментар протестираха-резултат,водачите на скачащите и протестиращите дръпнаха напред...ей го Кошлучето!Ярък пример!
2.Сещам се,как дошлата на власт партия-да,да демократичната общност,чест от ЕНП,продаде в Пловдив Марково тепе,опита се да продаде,естественно противозаконно,римския Форум в центъра на града,разгеле не успя,завъртя и други далаверки...да ги описвам мога до утре..
3.Сещам се,как част от тази"опозиция"напр Гергьовден+БЗНС-Мозер+ВМРО се замесиха в скандалът "общински пазари"-в София,сещам се и за заменките Берберянки,сещам се и за "Софийски имоти"...
4.Сещам се за кредитните милионери...
и се чудя,защо,аджеба,да позволяваме на присъстващите на площада пред Народното събрание,неща,които не позволяваме на феновете на "Берое" Миньор Перник""Ботев" или "Локото"след мачовете.Не ги позволяваме и по ромските сватби?Или присъствието на Костов променя основно нещата...
Значи ако агитка на "Левски"се разпищоли,не на площад в София,а на ромска сватба полицията не би трябвало да се намесва?Или само ако и Огнян Минчев е коментирал,преди това,сватбарите?Или ако Костов присъства там....
"Протестите"в изпълнението им от 14,са уви път за никъде....но явно си заслужаваме и протестите...Бедни ми бедний Станишев,защо не падна от лифта над Рила,да не доживееш до това!

Статията ми хареса. Като цяло печатните медии отразяват по-обективно, по-пълно нещата според мен. Вижте и това http://zazz.bg/play:cb4a980d

Много добър клип!

След 130 години управление на силовите институции в България, след столетие на насилия, дребни просташки пинизи у управляващите, след толкова много безсмислие, провинциална откъснатост, антизападни настроения, насъскване на народа един против друг, след като всеки гражданин по тертипа на Гешев и Тато е белязан, прономерован, прошнурован и проследен и заведен на отчет, белязан и осъден от случайни типове с власт, надхвърляща далече правомощията им, след още милион безобразия да се говори за някаква демокрация в България - синоним на корупция, беззаконие и роднинство - е проява на идиотизъм. Да,страната се води от идиоти - зле подготвени, алчни, неморални, вълци и антибългари. Е всичките те - страхливи, подли, жестоки и нетърпящи каквито и да е било прияви на критика. С България отдавна е свършено, ние нямаме дом,нямаме бъдеще, нямаме цел, нямаме общност. Триумфът на повтарячите, на преписвачите, двойкаджиите, доносниците, хулиганите, присопатите е пълен. Затова - никакво участие в...

Прочитане на целия коментар живот на нацията, пълно отдръпване от политиката, отказ от съпричастие с нещо, които не ни касае - това го доказва самата държава,която не се интересува от своите човекоединици - никакви избори. Не се избират хора,които са определяни по списък от партии. Не се избират неизвестни лица, подставени от мутри, от тъмни групировки, от нашите противници. Никакво избиране, не искаме повече години на безпътица, кражби, антиевропизъм, не щем евтини приказки от неграмотници,бивши манекени, пожарникари, работнички в консервни комбинати и прочее елементарни хорица. Ние няма да позволим и нашите внуци да бъдат роби и хора без значение за бъдещите обитатели на затворническите килии. Защото изходът е само един - всеобхватен, пълен ,ефективен съд за безобразията от последните 20 години. За всички мръсници - без цвят и демогагски обяснения - разсреднате, съд и възмездие - завинаги. Този път -завинаги. Иначе страната няма да я има. Наистина няма да я има. Защото нас няма да ни има.

Протестите трябва да се рационализират.исканията да се редуцират до едно основно -Замяна на политическата система .
Това ще стане чрез промяна в избирателния закон -100% мажоритарен избор на депутати

Обобщителен обзор на събитията мисля.

Станиславе,

Мисля, че прибързваш с обобщенията за организаторите и "провала" на протеста. "Слуховете за моята смърт са силно преувеличени", дето беше казал някой. ;)

Оставката на настоящето правителство е _вторичен_ резултат от исканията на протестиращите групи. Ще цитирам само природозащитниците (http://forthenature.org/actions/171):

Ние искаме Държава, в която:
• има право на пряко участие и контрол на гражданите и неправителствените организации в процесите на взимане на решения и законотворчество;
• държавните служители и институции работят за закони в обществена полза и следят за спазването на законите;
• държавните служители и институции носят наказателна отговорност за незаконосъобразни решения и действия;
• има пълна прозрачност на институциите и пълен директен достъп до техните решения;
• има политика...

Прочитане на целия коментар за подкрепа на образованието и младите хора;
• има политика за опазване на природните ресурси и биоразнообразието, които се ползват устойчиво и екологично и в полза на устойчивото развитие на местните общности;


Тъй като на наблюдателните хора вече им е ясно, че _точно тези_ управляващи НЕ ЖЕЛАЯТ да осъществят такива искания - време им е да си ходят. По същия начин ЩЕ СИ ОТИДАТ и всички следващи управляващи, които отказват да бъдат държавници.

Точно по тази причина протестът не е "политически" (в смисъл на подкрепящ определена партия), а граждански (в смисъл на подкрепящ определени конкретни искания).

И още нещо:

Ако изчакаш още няколко дни, до сряда, най-вероятно ще чуеш искания за смяна на политическата система, които са далеч по-смели (или поне по-дълго обмисляни) от всичко, предложено по-горе. Казвам "най-вероятно", защото не съм сред основните организатори и не мога да предскажа действията им стопроцентово. Но съм чел достатъчно от дискусиите им, за да знам, че крайната цел е КАЧЕСТВЕНА промяна в системата.

Останалото, както пишат трите дами, е постоянство. Аз самият постоянствам от седем години; и отдавна не чакам нищо да се случи лесно или бързо, или наготово.

Калин

Според мен не може със средствата от 1997 ма да се очаква успех.
Както и вие пишете полицията е друга.
И протестиращите трябва да са други.
Добро начало - Интерент.
Преброяване на онлайнците.
И до тук.
Другото е провал !
И ако не го наричаме ПРОВАЛ, ще ни бият пак, и пак, и пак.
Провал е да не искаш водачи.
Ако не е провал е Активно Мероприятие.
---
Моля пишете кратко.
За да ви разбират и ония.

Приказка за Мравката

В един хубав, слънчев ден, както всеки божи ден, Мравчо си носел пшеничено зърно към хамбара на мравуняка. Голям, червен, партиен Търтей, като видял това от високо, казал: “Без вещо стопанско ръководство този Мравчо нищо няма да прави”! И назначил за стопански ръководител на Мравчо, Осата. Осата, като се запознала с работата, казала: “Аз не мога хем да ръководя Мравчо, хем да провеждам идеологическото му възпитание” и назначила Търтей-партиен секретар по идеологическите въпроси, към себе си, за това. Търтеят-партиен секретар, като се запознал с работата, казал: “Аз не мога хем да обучавам ежедневно идеологически Мравчо, хем да му следя ежедневно и намеренията и помислите”. Назначили за това Муха-лайнарка, която като агент-доносник, прелитайки от лайно на лайно, да следи и докладва всяка стъпка, действие и помисли на Мравчо, докато носел зърно към хамбара. Мухата-лайнарка, като се запознала с работата, казала: “Аз не мога едновременно хем да следя...

Прочитане на целия коментар Мравчо, хем да контролирам и трудовия му процес”. Назначили за това торния Бръмбар. След като се запознал с трудовите си задължения, торният Бръмбар казал: “Аз не мога хем да контролирам трудовия процес на Мравчо, хем да водя счетоводство, хем да пиша и отчети за това до Вас”. Тогава решили и назначили Паяка за счетоводител-отчетник. Паякът, като се запознал с работата, казал: “Аз не мога да водя счетоводство, да пиша отчети и едновременно с това и да планирам и трудовия процес на Мравчо”. Назначили Щуреца за плановик. Мравчо мъкнел, през цялото това време, ежедневно зърно и хамбарът се напълнил догоре. Осата-стопански ръководител тогава събрала цялото партийно и стопанско ръководство и казала: “Нещата отиват към зле. Чуствително спада производителността на труда на Мравчо”! Търтеят-партиен секретар казал: “Идеологически Мравчо вече не е същият”! Мухата-лайнарка, агент и доносник, казала: “Аз отдавна имах такива съмнения и Ви информирах за това”! Решили да привлекат Бухала, от другата идеологическа система, като външен консултант, за решаването на проблема. Той казал точно и ясно: “Нужна е промяна на системата и съкращаване на излишния персонал”! Събрало се партийното и стопанско ръководство и решило да извърши дадените от Бухала предписания: Първо, съкратили незабавно Мравчо! После, сменили незабавно и системата като: Осата-стопански ръководител, Търтеят-партиен секретар и Мухата-лайнарка, техен агент и доносник, изнесли и продали всичкото събрано от Мравчо в хамбара зърно в чужбина. Внесли получените пари от това по личните си сметки, пак в чужбина. Купили си там цветущи имения и си заживели богато и щастливо. Много били благодарни на съветите на Бухала-идеологически противник, външен консултант!!! Мравчо, останал на улицата след съкращаването на персонала и досега живее до една кофа за боклук! Спи дълбок, летаргичен сън!? Пробужда се от време на време, протяга се лениво и чака някой “външен консултант” да дойде и да му оправи незавидното положение, в което се намира и да му даде някоя благотворителна трохичка хляб по празниците, за да не умре от глад!?
Какви са поуките от приказката:
1. Не позволявай Оси, Търтей и Мухи да ти ограбват труда и зърното безнаказано!
2. Вземи дебела, здрава сламка и им счупи крадливите криле и то сега и веднага! Не оставяй това за после, във времето!
3. Намери начин да си върнеш поне част от парите от откраднатото ти зърно и да вкараш крадците в кошера-затвор за това!
4. Не чакай някой друг, “външен консултант”, да ти свърши тази работа, ами сам си я свърши!
5. Довери се и се обедини с торния Бръмбар, Паяка и Щуреца. Те също са ограбени и ограбвани като теб!
6. Свърши това сега и веднага! Иначе си обречен на жалко съществуване и то не само ти, но и твоето бъдещо поколение!
7. Отстоявай непрекъснато правото си на достойно заплащане на труда и справедлив, нормален и достоен живот за теб и твоето поколение!

Сини олигоферни, вижте се колко сте жалки. През първият ден на вашия "протест" бяхте около 500 лумпена, на втория 200, а сега сте само сто души половината от които напикани реститути.

НА 14.01.2009 Г. ВИДЯХТЕ ЛИ ИСТИНСКОТО ЛИЦЕ НА БЪЛГАРСКАТА МАФИЯ.
ТЕ СА УБИЙЦИ.

http://feelfriendly.com/
http://www.france-rila.fr/

#43 h2so4
Аз ще съм доволен дори и само на това:
1. На всеки студент или завършващ училище - да му бъде осигурена работа по специалността, за първите 6 месеца, договорена и гарантирана с помощта на държавата и бизнеса с прилично заплащане.

h2so4, не е нужно да сте толкова арогантен.

В знак на солидарност към #82 и заради вярата ми в свободата на словото, публикувам цензурираният линк:

http://www.xnetbg.com/new/forum/index.php/topic,4689.0.html

(До модераторите: всеки сам може да прецени и провери, кое е истина и кое не е)

НЕЗАБАВНА ОТСТАВКА НА РЪКОВОДСТВОТО НА МВР! УВОЛНЕНИЯ И ЗАТВОР ЗА УБИЙЦИТЕ!

Полицията уби един и преби десетки (уникални кадри на терора)
http://nabludatel.blogspot.com/2009/01/blog-post_16.html

Приказка за мравката!!! http://marin-filev.blogspot.com/

Към Калин (коментар № 81):

Виж, човек! Колкото и да продължи този протест и каквито и усилия да се полагат - основният му аргумент ще си остане 14 Януари. Че ходът на най-мащабното събиране на недоволни от това управление можеше да протече по-много по-ползотворен начин - това сега няма да коментирам отново. По-важното е, че водещият призив за присъствието на 14-ти беше ПРОМЯНА НА ПОЛИТИЧЕСКАТА СИСТЕМА. Това, което наблюдаваме сега обаче, не е просто оставяне на по-заден план на промяната на политическата система, ами въобще отсъствието на това искане сред представените на 16-ти пред Пирински искания.

Аз подкрепях протеста основно заради искането за промяна на политическата система (негативните ми прогнози за неговия финал и очакването ми за нужда от още по-тежка работа и от по-непосредствено участие в типичната политика са съвсем отделен въпрос). След игнорирането на 16-ти (при влизането в парламента на протестната група) на искането за промяна на...

Прочитане на целия коментар политическата система аз вече не подкрепям този протест! Нещата могат да се променят единствено, ако работата на преговарящите или каквито са там екипи (според атанас, коментар № 63, нямало преговарящ екип) не включи НЕЗАБАВНО реални усилия и по искането за промяна на политическата система. Никой не иска да се игнорират останалите искания в полза на промяната на политическата система, но аз лично МНОГО ДЪРЖА искането за промяна на политическата система да получава внимание, РАВНОСТЙНО на вниманието, което се отделя на останалите искания. Само при такова положение отново бих подкрепял колкото ми е по силите протестите (може да се погледне моят коментар № 61). Дали при взаимоотношенията между управляващи и протестиращи ще се включи и искането за оставка на кабинета (или поне само на вътрешния министър Миков) - с това да си се занимават тези, които преследват подобни цели.

Понеже очаквам присъствие на продължаващите на 21 Януари протести, не по голямо от това на 15 Януари - най-рационално ми се струва студенти, еколози, фермери и други отново да протестират съвместно (не отделно). Не ми се струва уместно да се допуска протестната енергия да се разпилява с протести на различните групи по интереси в различни дни. При разпиляване на протестната енергия никоя от протестните групи не би постигнала толкова по исканията си, колкото ще постигне съвместен протест.

Относно промяната на политическата система - мажоритарни избори няма да решат проблема, заради който се иска тази промяна (може да се погледне моят коментар № 66). Смятам, че ефективните искания в тази насока трябва да включват друго (може да се погледне моят коментар № 51).

Абе каквото и да си говорим тука- браво на децата! Добре-зле направиха нещо. Освен това си направиха САМО ТЕХЕН протест- както и искаха.
Ако има други недоволни- да правят нов протест (ако може вечерта, когато не сме на работа). Ако няма- да се оправят децата сами.
Иначе, типично по българска традиция, една добра идея, разпространена в нета, получи доста трагично изпълнение.
Все пак блеснаха путинските методи на власта и остана някак си в народа убеждението, че всъщност тази коалиция ни води към путинизация, а не към европеизация. Ако се абстрахирате от думите на управляващите и се вгледате в делата им ще видите, че съм прав. Освен това и в Русия милицията разпръсква демонстрантите както в България полицията. Е, вярно е, че все пак Путин не бяга в чужбина по време на протести, но все пак той бе руски президент и премиер с руска етническа принадлежност. Нашите политици поради липсата на българска етническа принадлежност търсят спасение в родините си. А някои от...

Прочитане на целия коментар страх отидоха чак до южното полукълбо- те си знаят защо.

До # 88

Млад(млада) си - простено ти е. Но в интерес на обективността трябва да ти напомня, че не толкова отдавна - преди 20 години, по времето на социализЪма имаше гарантирана работа по специалността за всеки завършил студент. А и тогава завършилите наистина излизаха с някакви знания - изпите почти не се купуваха, лекциите бяха задължителни. Както знаем - тази система тотално се провали - Слава Богу.

Никой, при никое правителство, оттук нататък нямя да ти гарантира каквото и да било. Ако си кадърен и наистина си научил нещо - и сега няма проблеми да си намериш работа. Постоянно кантактувам с хора от бизнеса - те са в постоянно търсене на млади, амбициозни и образовани хора. Но факта, че имаш диплома днес не значи нищо - на хората са им достатъчни 2-3 изречения да те преценят колко струваш.

Освен това - работа по специалността започва да се търси още от 2-ри курс. Ако вместо това си предпочел да отидеш на бригада в САЩ за 7 долара на час...

Прочитане на целия коментар - държавата няма вина за това, нали. Вярно е, че повечето стажове са неплатени - но така е не само в БГ. Или мислиш и действаш стратегически или .....се оплакваш, че си неразбран и недооценен.

Лозунги от типа "I Want It All, I Want It Now" може и да се котират по площадите, но на хората от бизнеса тези не им минават.

Успех.

Към Boriaz (коментар № 93):

Почакай малко, приятелю! Само "децата" ли излязоха на 14-ти? Какъв е тоя "само техен" протест?! Ако не ходех на работа - и аз щях да мога да стоя пред Народното събрание с дни без прекъсване!

Какво си въобразяваш, че биха постигнали 20 отделни протеста от по пет души, след като и от сборището на 14-ти нямаше особен резултат? След като "децата" (фермерите и всички останали с по-специфични искания) са получавали и моята подкрепа, при това за неща, които сами са предлагали като искания към управляващите (смяната на политическата система е сред предложените от самите тях мотиви за протестите) - сега имат задължение към всички, които сме ги подкрепяли в един или друг момент по начините, определени от тях самите. Да не се учат още отрано на някои от политическите прийоми (като този - да се игнорират излишно част от интересите на групата, за да се гарантира реализирането на интересите само на...

Прочитане на целия коментар останалата, по-малката част от същата група. Под "групата" тук имам предвид всички протестиращи, които излязоха на 14-ти и благодарение на които има някакъв шанс да се измъкне нещо от политиците ни, ако потенциални преговарящи с тях не се оставят да бъдат измамени за пореден път.)!

Към Станислав Янков
За мене това си беше протест на студентите, подкрепен от фермери, пенсионери, майки и т.н. но те бяха идеята на протеста. Другите си протестираха и без тях- там се обединиха.
Само техен беше, защото не искаха да получат политическа подкрепа и някак си диференцираха много нещата. Ясно казваха, че не искат политически лозунги, политически лица и т.н.
Не 20 малки протеста- един стига, но (както и ти каза) сме на работа и неможем да висим там. Затова митингите ги правеха вечерно време- след работа.За да може да се съберат всички, които искат. Иначе колкото и да са ти готини шефовете и с каквито и възгледи да са, едва ли ще ти се зарадват на политическата и гражданска позиция, когато им забуксува работата или им спрат машините.
Трябва да се направи един такъв митинг- но не да гонят от него футболни фенове (трябва и мене да ме изгонят тогава), политици, скинари, националисти и т.н. Те са част от това общество и трябва да се чуват гласовете...

Прочитане на целия коментар им. Защото ултрасите не са онези купени пишлемета, които гледаме сега от клипчетата! Малко по-страшничко става ако ги ядосаш и тръгнат срещу полицията.
Според мене трябва да се направи един вечерен протест, на който да се кажи: "Всички, които са недоволни от управлението на БСП-ДПС-НДСВ да дойдати да извикат оставка от управляващите!" И това да важи дори и за рецидивисти (ако са недоволни де). За всичко друго си има закони. Има достатъчно кадри на които се вижда и кои полицаи и кои "протестиращи" не спазват законите- да им се търси съдебна отговорност! Какво е това "били афектирани". Ами като се афектират толкова лесно да напускат полицията и да ходят в манастир или да си лекуват нервите.
Освен това аз ги подкрепям за протеста, но просто това не е моя протест и в събота минах само от любопитство, стоях 10 мин. и си тръгнах. Смешно беше да гонят хора заради лепенки по якетата и да правят забележка на Кръпката какво говори. Не е това моя протест. Аз искам оставка на правителството- всичко останало за мене са номера да се изпуска по малко пара за да не гръмне казана.

Има ли цензура в БНТ? Може би е автоцензура?
Всъщност изобщо не ме интересува кое от двете е!
Важнен ртезултата!А резултатът е манипулация!
Уважаеми читатели и писатели! От това което прочетете по-долу БНТ излъчи само първите четири изречения (за справка: новини 20.00 в събота 17.01.2009).
Протестирам от първия протест на еколозите преди "ваканцията" на депутатите декември 2008. Ще протестирам защото ме е срам да погледна детето ми право в очите и да му кажа това е родината ти обичай я!
Това е текста, който написах часове преди притеста и прочетох пред камерата на БНТ.
Уважаеми будни граждани на България!
Щастлив съм, че ние доказахме съществуването на гражданско общество в България!
Господа политици, ние не сме виртуални!
Ние сме тук с нашите лични карти и нашия гняв! (БНТ до ТУК)
Щастлив съм, че ние намерихме това, което ни обединява макар да сме много различни!
Господа политици, ние...

Прочитане на целия коментар знаем срещу какво протестираме!
Не се опитвайте да прилагате елементарните си тактики, за да ни разделяте и представяте за малоумни!
Вие ни доказахте, че не сте никакви водачи на нацията!
Вие сте национален позор!
Понятията „Национален интерес” и „обществен интерес” за вас са напълно неразбираеми!
Вие превърнахте Народното събрание и цялата държава в една сергия, която обслужва пряко или индиректно вашите лични, семейни и партийни икономически интереси!
Всичко казано тук с пълна сила важи както за управляващите пирати, така и за бутафорната опозиция!
Вие ни доказахте, че единствената цел около, която можете да се обедините е да плячкосвате РОДИНАТА ни!
Вие ни доказахте, че нямате вътрешни задръжки да нарушавате законите които сте „сътворили”. Съзнанието ви е криминално!
Някой трябва да ви бие през пръстите!
И този някой е гражданското общество!
С грозния си пример вие години наред развращавате народа!
Но стига толкова! Нито ден повече! Ние сме работодателя и не сме доволни от работата ви! Уволнени сте! Вън!
Аз искам ясно да заявя протеста си срещу антинационално поведение на всички парламентарно представени партии!
Аз искам 50 годишна Национална програма за развитие и приоритети!
Искам ефективни механизми за граждански контрол и тримесечно отчитане на свършеното!
Искам ефективна борба срещу престъпността и корупцията!
Искам ефективна борба особено срещу наркомафията!
Искам промяна на избирателната система!
Искам ние - гражданите на България да не са срамуваме да
да се наричаме българи тук в Европа и целия свят!
Петър Андонов
Гражданин и данъкоплатец

Няма как да го излъчат цялото в Прайм-Тайма, много е дълго. ТВ времето е скъпо.
Опитай в СКАТ.

ПРИ СЪБИТИЯТА ПРЕЗ ЯНУАРИ 1997 И СЕГАШНИТЕ ИМА ЕДНА МНОГО СЪЩЕСТВЕНА РАЗЛИКА, А ТЯ Е :
ОНОВА НЕДОРАЗУМЕНИЕ министър Любомир Начев беше заобиколен от 18-20 год. маникенки и си пиеше питието, а сега НЕДОРАЗУМЕНИЕТО министар ММ-РАЗБИРАЙ МИШО МАСТИКАТА ЯДЕШЕ И ПИЕШЕ С 80-90 ГОДИШНИ МАНЕКЕНКИ В МАКРЕШ- ВЪЛЧЕШКИ ДОЛ.
НЕЗНАЯ ПОДЧИНЕНИТЕ МУ БАШИБОЗУШКИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ДАЛИ РАЗБРАХА КЪДЕ Е И КАКВО ПРАВИ.

РР. ОТДАВАШЕ ПОЧИТ НА 17 ТЕРОРИСТИ/КОМУНИСТИ/ ЛИКВИДИРАНИ ПРЕДИ 65 ГОДИНИ

Цензурата /автоцензурата/ е жестока във всички медии включително и в тоя сайт. Къде е коментар #78, защо го изтрихте, кого обиди той.

Към Boriaz (коментар № 96):

За съжаление отново няма да се съглася с теб. Дори ако инициативата за обединяването на студенти, фермери, еколози и други да е на ССРКСОС - това нямаше да стане факт, ако всички не разбираха ясно, че поотделно всяка от обединилите се групи със сигурност щеше да се провали срещу политиците. Водещите заслуги на ССРКСОС за обединяването на отделните протестни групи не могат да се оспорят (засега), но това не прави ССРКСОС собственици на протеста, а още по-малко им дава право да представят пред политиците само собствените си искания. Защото постъпват ли по подобен начин - значи само някой ... несъобразителен (по-подходящата дума ще я пропусна) човек би им ходил по протестите и би им вярвал на заявените мотиви за протести. Ако ще ме заблуждават с едни неща, за да им подкрепям протестите, а после ще правят съвсем други неща (точно както е при политиците ни с предизборните им обещания) - не виждам, защо да си губя времето и отпуските, за да се...

Прочитане на целия коментар занимавам с фалшификации!

Относно политическата подкрепа - не пропускай, че докато протестираха отделно през 2008 година, фермерите също не искаха подкрепа от опозиционните партии и дори не искаха предсрочни избори, а само искаха да ги чуе настоящото управление. Не успя да промениш нищо от написаното от мен в моя коментар № 95. Що се отнася до формите за защита на гражданските интереси, които форми да са различни от протестите и които да са много по-ефективни от всичко, познато до момента - за това съм написал в своя коментар № 8 тук.

До организаторите на протеста и всички граждани

За да излязат на улиците почтените хора /а те са огромното мнозинство/, трябва да видят гаранции, че не са фигуранти в чужда игра и че излизането ще доведе до преместване на властта от ръцете на мафията в ръцета на всички граждани.
Гаранцията е участие на най-широк кръг хора в обсъждане и формулиране на исканията и пътя за постигането им. Т.е. нужен ни е разговор - открито обсъждане между всички, с включване на всякакви предложения за изход и нека всички изберат – там на площада с вдигане на ръка – при най-гоямата демонстрация. Повече разговор и по-малко музика сега на площада – до сватбата е далеко. Това е призивът ни до органзаторите.

При слаби политически искания, несподеляни от най-широк кръг хора, ще има слабо участиеи непредставителни символични демонстрации, които ще послужат само като предлог да ни извъртят поредната псевдо-промяна с поредния фалшив спасител, избран с “мнозинство от...

Прочитане на целия коментар малцинството” след като мнозинството мислещи е елиминирано чрез лишаване от алтернатива и негласуване. Така че не викайте “Оставка!” без да е ясно в кого отива властта след оставката! ТЕ също са сред нас и викат “Оставка!” като мълчат за другото. (Поглеждай нагоре! http://edname4ta.dir.bg/_files/t5_4565162.jpg)

Властта трябва да отиде във всички граждани чрез пълен комплект права за пряко участие /във всички власти/, въведени чрез промяна на Конституцията, закона за изборите и закон за пряко участие на гражданите в държавното управление след публично обсъждане и с референдум/и за да няма измама и неработещи права. Не е нужно свикване на Велико народно събрание – по-скъпо е и по-дълго. Може да стане и като издигнем и гласуваме само за “кандидати на пряката власт” в новия парламент – хора, издигнати от самите граждани като независими кандидати, подписали се /вкл. и с имуществ. гаранция/ да стартират веднага след избора им съответните законодателни промени в горната посока и по горния начин.
Не изместване на представителите и държ.служители от гражданите, а всички инструмените за бързо корегиране на лошо управление от самите граждани. Останалото е измама.
Това го внасяме като предложение за включване в призива, който е всъщност не към управляващиет /от тях – само лъжи и “номера”/, а към всички недоволни от системата граждани – какво да правим за да освободим България. Амин!

Само да коригирам набързо коментара си с номер 101: водещата структура при обединяването на различните протести не е ССРКСОС, както съм писал (сгрешил е и айсайдер с номер 74), а СРОКСОС (Сдружение за развитие и обществен контрол на студентските общежития и столове).

Приемам забележката!
Наистина добре е,че такава организация бе подкрепена и от Васко Кръпката и от Любен Дилов син,от Стефан Софиянски и от други,знайни и незнайни организации и партии!
Чрез протеста да бием по малките порции и нехайството!
Всички българи-приятели на столовото хранене!
За членовете на профсъюза-и бира!

Граждански организации внесоха декларация в парламента

19.01.2009
Декларация от обединени студентски, природозащитни, майчински и земеделски организации и движения бе връчена днес на охраната на Народното събрание, съобщиха от пресцентъра на институцията. Гражданите, които са донесли документа, са го предали на представители на охраната на парламента без да потърсят контакт нито с ръководството на парламента. С разпореждане на председателя Георги Пирински екземпляри от нея са предоставени на зам.-председателите на парламента, на председателите на парламентарните групи и на ръководствата на парламентарните комисии, имащи отношение към тематиката. В текста на декларацията се съобщава, че исканията ще бъдат огласени на 21 януари 2009 г. Към документа са приложени, както досега обявени искания, така и нови такива. /БГНЕС /
БГНЕС

Защо чак на 21 ще се огласят? Защо без открито обсъждане? Кой е подбрал какво да се иска? Защо от това, което се...

Прочитане на целия коментар чу по медиите се иска право да свикваме референдуми, но не се иска и право на отзоваване? Защо не се искат по-малко подписи за свикване на референдум и въобще публично обсъждане на закона, внесен отдавна и от БСП и "редактиран" така че референдумите да са под техен контрол? За това ли се борихме - да си пишат другарите червена точка с менте-закон?

до 94
младите са по умни от нас, които остаряхме вярвайки.
и при социализма стажа беше платен.
разбира се, че държавата не е крива, че в нея не се плаща колкото в други държави - ние сме криви . защото не затваряме крадците.

http://wstreaming.zdf.de/zdf/300/071212_stadtschreiber_bulgarisch.asx

колкото по зле толкова по добре
всеки нарад трябва да мине през своие 'термопили'
няма друг начин.
лека нош на вас, и на всички които ни слушат

Вчера (19.01.2009 година) организаторите на протестите са демонстрирали пред медиите, че затягат позициите си относно промяната на политическата система и че няма да оставят този въпрос на втори план. Личното ми мнение е, че като цяло протестите няма да успеят да постигнат задоволителен резултат и че внасянето на мажоритарен елемент в изборите няма да разреши проблемите с произвола, който политиците демонстрират, след като спечелят изборите (тоест - произвола по-време на самия управленски мандат). Не това е най-важното според мен, обаче!

Най-важно ми се струва това, че организаторите на протеста са способни да проявят гъвкавост и да се вслушат в критиките и в упреците. За мен това е достатъчно, за да се върне (поне засега) доверието ми в тях. Макар да съм песимист за крайния изход от всичко това и макар да не смятам конкретните елементи в искането за промяна на политическата система за достатъчни да се постигне реална такава промяна, аз отново ще започна да подкрепям...

Прочитане на целия коментар протестите според силите и според възможностите си. Гъвкавостта на организаторите и бързината, с която те коригират част от грешките си заслужават тези усилия от моя страна. Ще започна отново да подкрепям протестите и заради това, че другата алтернатива е нищоправенето.

Що се отнася до промяната на политическата система - вижда се, че в позициите на протестиращите няма особена яснота, как точно трябва да се промени политическата ни система, за да не игнорира, както сега, общественото мнение и обществените желания по време на управленския мандат. Единственият по-изяснен елемент е свързан с внасянето на мажоритарен елемент в изборите, но както вече споменах по-горе - това е крайно недостатъчно за постигането на реален резултат.

Струва ми се, че организаторите на протестите много ще спечелят, ако създадат и публично огласят място в Интернет, предназначено специално за дискусии на въпроси около какво точно да представляват промените в политическата система, за да са резултатни. И ако смятат, че биха могли да минат без основаването на политическа партия в края на краищата, значи се намират в голяма заблуда! Устройството на днешния свят с демократични претенции е такова, че политически искания за политически реформи могат да се реализират само с помощта на политически партии. И понеже на хоризонта все още не се вижда политическа партия, която да подкрепи протестните искания за промяна на политическата система...

Моето лично виждане по въпроса за ефективна политическа система за съблюдаване на обществените права пък съм изразявал вече нееднократно. Ще го повторя отново. След поредните не особено задоволителни резултати, които последваха 14 Януари и след още някой и друг протест в бъдеще (ако настоящият протестен потенциал не започне да завяхва), значителна част от протестиращите ще започнат да осъзнават, че натуралните протести не са най-удобният начин хората да си търсят правата от управляващите. На този етап изглежда, че начин, различен от протестите, не съществува (управляващите са се погрижили, в хода на управленския им мандат обществените желания и настроения да не достигат до тях и да не им пречат да правят каквото си пожелаят). Алтернатива, разбира се има, но тя не е никак лесна за осъществяване на практика.

Алтернативата се състои в облекчаване и регламентиране в Конституцията на възможността обществеността да налага на управляващите своите желания в хода на управленския мандат. Естествено, това е възможно основно чрез набирането на минимално количество подписи, които подписи да водят като следствие до референдум по съответен въпрос. При подобна конституционно регламентирана възможност няма да е необходимо хората да мръзнат по студове. Ще бъде избегнат в значителна степен и рискът от вандалски прояви (вандализмът е табиет, който обича да се проявява по всякакви поводи и със сигурност няма да изчезне след една практическа реализация на описаната алтернатива. Пак със сигурност, обаче поводите за вандалски прояви значително ще намалеят.). Ще бъде достатъчно единствено събирането на необходимото количество подписи.

Понеже за всички е ясно, че няма актуална партия, която да се откаже от настоящите възможности за упражняване на произвол и да се наеме с реализирането на този крещящ обществен интерес (правото на обществото да налага желанията си на управляващите в хода на управленския манадат) - най-вероятно реализацията на описаната алтернатива може да стане само по начина, по който бяха организирани и предстоящите на 14 Януари протести. А именно - чрез самоорганизацията на по-будните кръгове на обществото ни чрез Интернет. Това, обаче е доста трудно и на този етап все още ми изглежда непостижимо. Защото, най-вероятно, в един момент на потенциалното обществено движение за засилване ролята на референдумите ще му се наложи да се преобразува в партия (дори и като мосово-застъпено движение, актуалните политици ще се стремят да възпрепятстват максимално реализацията на едни подобни планове). Има и още много други затруднения за преодоляване. Да не говорим, че едно засилване на ролята на референдумите задължително би трябвало да бъде предхождано от някои технически стъпки, които осезаемо да намалят цената на сондирането на обществения вот (иначе, току виж, управляващите оправдали изгодната им бащиния в момента с липсата на достатъчно средства за чести референдуми!).

Станиславе -

Моля те, прочети внимателно исканията на организаторите:

http://forthenature.org/news/575

Вярвам, че ще откриеш ПОВЕЧЕ допирни точки със собствените си, отколкото виждам в мненията ти дотук.

към Станислав Янков
Струва ми се, че говорим за едно и също и само малките различия и изказът ни пречат да се разберем! Попарви ме ако греша в главното, не в подробностите. Грешките на протестиращите според мене:
1 Липса на ясно начертана основна идея- дали е да се "бутне" правителството или да се задоволят исканията на студенти, фермери, майки и т.н. поотделно. Ако е за бутане на правителството- няма да стане по този начин и протестът автоматично става политически. Ако е по отделни искания (19, 20, 5 или 1000 точки- без значение) няма да си губя времето въобще с този протест.
2 Отказът от политически аспект. Добре- няма "политически" искания, няма политици в ръководителите- но какво им пречеше да приемат политици като част от протестиращите? Защо трябваше да водят кампания "Не ви искаме без значение". Та какво лошо има дори и политик от БСП или ДПС да са недоволни и да излязат с протестиращите? Видя се,че е имало хора от...

Прочитане на целия коментар младежката организация на БСП на 14.01.- КАКВО ПО-ХУБАВО ОТ ТОВА? Да усетят липса наподкрепа и в собствените си партии- разкош, за който досега не се е и мечтало. По-голям шамар от това- здраве му кажи.
3 Аз ще го нарека "Лов на вещици"- да гониш хора да си свалят лепенки или да не скандират "политически" лозунги. От "Червени боклуци" и "оставка" по-политически лозунг- здраве му кажи.
4 Липсата на "лице" на протеста. Кой ги води? Кой може да излезе и да каже "Ние искаме ..." без да изглежда смешен? Ако няма водач- то как ще контролират хората и как ще избегнат анархията?
5 Всички се обединиха около студентите и те станаха лицата, лидерите (доколкото ги има) и говорителите. Обаче нямаше острота в действията им. Не поставят въпросите ребром! Най-малкото можеха да искат обяснение от министър Миков за побоищата. Така и битите щяха да се почуства по-защитени- и министърът щеше да му се наложи да "избръщолеви" нещичко по въпроса пред тях, а не на сигурно в ТВ студио. Че няма да получат нито оставката- нито обяснение си знаем, обаче ... Оставят усещането, че не са твърди когато трябва- а когато не е необходимо са повече от твърди.
Нямам им аз доверие на тези "ръководители". Струва ми се, че пак става въпрос да се докопат до някоя топла партийна позицийка.
6 Студентите "иззеха" микрофона от другите. Абе те и фермери, и майки, и пенсионери, обаче по телевизиите все студенти говорят- нещо другите почват да липсват.
7 "Първи граждански протест"- глупости. Досегашните "селски" ли бяха? Първи са, ама отзад напред във времето. Много високо самочуствие- а покритие?
Виж, ние да имаме самочуствие, че сме сменяли три правителства без "граждански" протести и че благодарение на натиска на "селското" или "политическото" общество Бълагрия е в НАТО и ЕС въпреки напъните на БСП и персонално на Гоце, Станишев, Пирински, Масларова, Овчаров и др. да НЕ влизаме в тези съюзи е разбираемо. Но те още нищо не са постигнали и като гледам повече от буря в чаша вода няма и да стане.
8 Абсолютно безумно искане за смяна на политическата система- глупост, която може да се роди само в детска глава!
ПОЛТИЧЕСКАТА СИСТЕМА В БЪЛГАРИЯ ОТ 1990 ГОД. Е ДЕМОКРАТИЧНО-РЕПУБЛИКАНСК! С каква ще желаят да я сменим студентите- с монархия, анархия, тоталитаризъм, фашизъм, абсолютизъм и т.н. Защо не си видят в речниците значенитео на думите, които използват пред телевизии.
Извод- не знаят точно какво искат, нито как да го постигнат. Но знаят какво не искат и как няма да стане.
Последно- дразнещите опити за равняване с Гърция. Да, натам отиваме!
В Гърция нямат срщу какво да протестират по принцип. Всичко би трябвало да им е наред. Свобода на словото, на пазара, на гражданите, на изборите и т.н. Те не свалят една партия от власт за да дойде друга. Знаят, че и опозицията няма да подобри живота им. Затова се бонтуват с камъни срещу всичко, което изобразява държавата- полиция, учереждения, приближени до политиците банки и бизнес-интереси. Просто според познати в политическата прослойка на Гърция всичко върви от бащи на синове и от нашите на вашите (аз- на тебе ти- на мене). Обаче там не изкарват на "протест", а отиват и търсят полицаи, срещу които да хвърлят камъни и да стрелят, банки, които да потрошат и т.н. Те нямат друго искане, освен може би "елате, г-н премиер, да ви убием с камъни". За съжаление и ние на там отиваме и аз мисля, че опозицията си с бездействието си го доказва.
Не се опитват да съберат всички недоволни- не го направят вечерта след работа ами през деня. Защо? Нали няма да ги барикадираме в парламента? Просто искаме да им покажем колко хора сме недоволните. Само деца могат да си мислят, че с почасови протести ще ги променят. Ами те са 2-3 поколение във власта (родителите на Стнишев, Пирински, Ж. Живкова и другите- все от висшия ешалон на БКП. Не че има нещо лошо в това, но когато водят политиката на България по този начин неможе да не се набие на очи).
Време е или големите да се заемат с тази работа, или да се приготвим за след изборите ако е подобно и новото правителство. Това вече си направи балата- нито те ще загубят кой-знае какво, нито ние ще спечелим докато се организират нови "политическо-селски" протести.
А, и последно, като ги гледам с какво самочуствие излизат да ни "внушат" тяхната идея много ми приличат на Кушлуков, който си остана недоволен, обаче се възползва от управлението максимално на принципа :да поджавкам от време на време да не ме забравят".

Не знам какво да кажа. Гледам кадри от побоите. Как може въобще да говорите, след това което се вижда?!? Никога не съм мислил, че толкова много ще мразя властта и полицаите, но бих ги избил всичките намига, честно ви казвам!!! Наричайте ме анархист, хулиган или ултрас, или каквото си измислите. Така не може да продължава!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Към Калин (коментар № 110):

Благодаря за ценните сведения, Калине! Не разполагах с текста на исканията от 19-ти. Действително (както твърдиш) текстът съдържа и това, което и аз предлагам. Действително заслужава възхищение гъвкавостта и бързите реакции, които демонстрират организаторите на протестите и протестиращите! Политическите партии има много да се учат от демонстрирания до момента подход (само в рамките на няколко дни - рязка еволюция от слаба организационна подготовка на протеста от 14-ти и общи послания без съществена конкретика, що се отнася до промяната на политическата система, до зараждане на първите по-конкретни елементи, каквито са изразения мажоритарен характер на изборите и значителната роля на референдумите в политическия ни живот).

Оттук-нататък всичките ми основания за недоволство отпадат и ми остава само да се надявам, че усилията ще успеят (тука вече работите са много по-сложни, защото опират до безсрамното упорство на политиците ни...

Прочитане на целия коментар да не работят). Ще се постарая да подкрепям протестите според силите си и няма да пропускам да правя в сайта на организаторите на протестите (както и в този блог, разбира се) по възможност все по-ефективни предложения относно засилването ролята на цялото ни общество в политиката (това е единствения път за повече демокрация и за по-малко злоупотреби).

Към Boriaz (коментар № 111):

Относно първата ти точка: Нормално е, когато заедно протестират групи с различни интереси, тези групи да представят едновременно взаимоизключващи се на моменти искания. Мен лично това не ме притеснява особено. То е неизбежна част от по-демократичните форми на обсъждане на идеи, които форми да се различават от актуалните авторитарни партийни механизми. Достатъчно е коректно да се представи целият спектър от искания, дори и взаимоизключващи се на моменти, пък усилията на протестните групи, които поддържат отделните идеи и най-вече добре обмислените аргументи ще си свършат работата. Именно заради детайлизацията и още по-добрата аргументация на исканията съм предложил по-горе създаване и публично огласяване на място в Интернет, предназначено специално за дискусии на въпроси около какво точно да представляват промените в политическата система, за да са резултатни.

Относно втората ти точка: Моето впечатление е, че има отказ от...

Прочитане на целия коментар партиен аспект (тоест - отказ от по-специално обвързване с една или с повече, но не и с всички значими партии в момента). Това погрешно се интерпретира на места като отказ от политически аспект. Невъзможно е да се откаже политическия аспект, след като така или иначе разрешаването на който и да било от проблемите преминава през взаимодействие с политическите партии (с всички, а не само с част от тях). Такова е устройството на държавата в момента и някакви форми на взаимодействие със съществуващите партии са неизбежни. Аз лично дори считам, че от един момент нататък няма да може да се избегне и партийния аспект. Добре известно е, че актуалните парламентарно представени партии (само те могат да осъществят законодателна инициатива в момента) ще се постараят да не свършат никаква по-реална работа. Що се отнася до промяната на политическата система - може и да успеят (това си е сложен проблем и по принцип, та поводи за оправдания лесно ще се намерят)! Затова предполагам, че в бъдеще неизбежно ще се наложи основаването на политическа партия. Това е единствения законен път, ако поне една от актуалните политически сили (било парламентарно представена, било не) не пожелае да подкрепи исканията на протестиращите и да се ангажира с реализирането на тези искания на практика.

За съжаление съм на работа и ще се наложи да отговоря на останалото по-късно.

Към Станислав Янков
Опростявам максимално нещата! За мене това правителство е изчерпано. Аз не му вярвам за нищо. Затова за мене има само едно искане, което ако не се изпълни- обесмисля всичко останало. Дай да им поискаме оставката сериозно, да се постреснат сериозно, пък после да си говорим кой къде го сърби.
Иначе така да си говорим и протестираме ние, а те пък да си приемат разни неща и ако не им изнася да не си ги спазват е най-безсмисления вариант според мене. Така мисля аз! Може да не съм прав, но щом е толкова наболял въпоса- дори да не си подадат оставките 10 хил. на улицата ще им подействат доста по охлаждащо. Освен това с 10 хил. митинг полицията не се базика, даже и жандармерията.

Към Boriaz (коментар № 115):

Виж! По принцип аз съм още по-радикален и от теб. Смятам, че костовото правителство трябваше да си отиде веднага след втората година от управлението си (до края на втората година това правителство вършеше работа, но след това го удари чисто през просото). Правителството на Сакскобургготски трябваше да падне веднага след изтичането на 180-те дни (Симеон поиска 180 дни и нищо не направи така, както обеща да направи). Настоящото управление трябваше да си отиде с провалянето на въвеждането на еврото като разплащателно средство у нас, та и по-рано...

Разбира се, че не бих имал нищо против настоящия кабинет (а и всеки следващ, ако продължава както до сега) хем да бъде наказан с предсрочни избори, хем бащинията за политиците ни да се поограничи с внасянето на отчетлив мажоритарен елемент в изборите и с несимволичното установяване на референдумите в политическия ни живот (особено, що се отнася до инициирането и реализирането на...

Прочитане на целия коментар вотове на недоверие). Да, но аз не съм единствения, който е подкрепил тези протести. Нещо повече! Други са изнесли по-голяма тежест по организирането и по реализирането на протестите (има хора, които са могли да не отсъстват в нито един от протестните дни до момента). Някои от протестиращите смятат (основателно или не - не зная), че едни предсрочни избори могат да им навредят!

За мен е най-важно сегашната тотална управленска бащиния да се промени и то - необратимо! Ще ми се това да бъде допълнено от предсрочни избори, но ако последното ще навреди на други, които също като мен са недоволни от управлението - аз бих се съобразил с тях и не бих настоявал за безкомпромисно реализиране и на това мое въжделение! Много бих се зарадвал, ако останалите определят като важна и оставката на този провален, дори вреден за държавата кабинет. Но пък не бих им се сърдил, ако решат друго.

За да пусне толкова освирепели милиционерчета срещу студентите това е признак че тази престъпна управляваща щайка ги е смъртно страх!!!ЗАЩОТО СЕ ЗАРАЖДА ГРАЖДАНСКОТО ОБЩЕСТВО В БЪЛГАРИЯ!!!Страх ги е тези разбойници защото иде ВИДОВ ДЕН!!!ХОРА СЪБУДЕТЕ СЕ!!!НЕ СТОЙТЕ КАТО ОВЦЕ!!!ЗАЩОТО ОТ ОВЦЕ МНОГО ЛЕСНО СЕ ПРАВИ СТАДО ,АМА Я ОПИТАЙТЕ ДА НАПРАВИТЕ СТАДО ОТ КОТКИ?!!!БЪДЕТЕ КОТКИ!!!

Приятелю,
Сигурно на 19.01 настъпиха яко политиците. От исканията за чисто мажоритарни избори на площада се стигна за голяма изненада до идея, която БСП вече и в медии показа като визията си за нов избирен закон- смесена система, като сега Станишев и Со се чудят дали мажоритарно да се избират 58 депутати. Та... Какви промени, ако от страх дали ще ти приемат радикалните искания се натрисаш на това, което управляващите си правят?
Че то и промени в Закона за горите за спиране на заменките си имаше да се гласуват миналия месец/Нали тогава беше първото четене./. В петък не се прие нищо ново, повлияно от исканията на протестиращите. Мораториум за засторяване и смяна на статут така и не се обсъжда този път. Виж, предните дебати бяха много интересни. Та... В момента какво са постигнали протестиращите и какво ще постигнат, щом организаторите си нагодиха исканията, както им отърва, а не, както искат хората? Досега ги подкрепях, сега нещо не виждам своя протест.

Вчера (на 20 Януари) БСП официално излезе с отговор на част от протестните искания. Специално беше отхвърлено искането за оставка на вътрешния министър Михаил Миков. Ако някой беше позабравил, що е то нагла политическа демонстрация - сега отново му беше припомнен този характерен политически табиет (вълкът козината си мени, ала нрава не). По-надолу пък аз ще припомня (със съвсем леки корекции) моето мнение по въпроса за представянето на МВР при протеста на 14 Януари.

Вярно е, че на този първи протестен ден всичко започна от слабата организация на протеста и от неподготвеността като цяло на всички за него. Ако организацията на протеста беше по-добра - самите протестиращи щяха да са разделени на ясно откроими групи по интереси (кои са студенти, кои са фермери, кои са еколози, кои са майки, кои са необособени присъстващи и т.н.) и сами да възпрепятстват в значителна степен провокациите към полицията. Можеше най-обособените ядра със спокойни протестанти да се разположат...

Прочитане на целия коментар непосредствено пред загражденията и така да възпрепятстват евентуални вандалски провокации. След 14 Януари беше проявена гъвкавост, бяха извлечени поуки и на следващия ден протестиращи седяха пред огражденията с цел - да не се допуснат повторни провокации към полицията.

Организаторите на протестите извлякоха своите поуки и внесоха корекции. Но какви поуки извлече МВР и какво коригира? На 14-ти МВР можеха да предупредят протестиращите с техниката си, че има сигнал за бомба и да ги призоват бързо да се изтеглят от площада. Едва след това, ако нямаше реакция от страна на протестиращите, можеше да се пристъпи към вклиняването и към разпръскването им. Друг упрек към силовите органи е свързан с предимно произволните арести (за статистика) след изтласкването на протестиращите. Трети упрек е свързан с грозното отношение на полицаи към протестиращи (например, просташките псувни от страна на униформените, което срамно отношение към протестиращите е дори филмирано). Този упрек е свързан и с непремерената на моменти употреба на сила от полицейска страна срещу кой ли не. След изтласкването на протестиращите, част от служителите на реда са се настървили (нещо, което не би трябвало да се допуска) и са прекалили в действията си спрямо хора, които не са имали отношение към прояви на агресия. Всичко това за пореден път доказва фалшивото реформиране на структурите на МВР и нуждата от оставка не само на вътрешния министър Миков, но и на целия кабинет. Оставки не само заради събитията от 14-ти, които са нетипични и слабо познати, а и заради липсата на резултати в борбата с корупцията и престъпността. Заради поредиците от некомпетентни, все фалшиви и ялови реформи в МВР. (Отношението към редовите полицаи не може да бъде толкова безкомпромисно, както към министъра, защото редовите полицаи трябва да понасят физически и психически не само събитията на улицата, но и неадекватните "реформи", инициирани от техните началници.)

Какви бяха поуките, които извлече МВР от 14 Януари? Категоричният отговор е - НИКАКВИ! Действията на ведомството след 14 Януари не бяха насочени И към кричина самооценка на собствените действия, а само се стремяха да насочат ЦЯЛАТА вина за вандалщините на 14-ти към протестиращите. И понеже знаем, че управляващите партии са свикнали да поддържат само неефективни и безпринципни мероприятия - никак не учудва безусловната подкрепа на БСП за Миков!

По принцип, относно безрезултатността на борбата с корупцията и с престъпността не би трябвало да се пропуска и фигурата на главния прокурор Велчев, но това е друг сложен въпрос, който няма отношение към неумението на МВР да се справя коректно със ситуации на масово недоволство и на протести.

Гарантирано от ГЪРБ:
http://www.dailymotion.com/video/x83bki_news

Към всички!
Лично моето мнение за този протест вече го казах. Вижда се, че всеки има свое мнение по въпроса- това е хубаво. Само ако се обсъдят всички възможности може да сме сигурни, че сме обсъдили и най-добрата. Тук обаче има нещо друго, което отново показва, че колкото и да не им се иска на управляващите има доста хора с определено демократично и европейско мислене, които приемат мнението на другите.
Аз не "протестирах" освен по форумите. Просто съм на работа (не че на 14.01 не се интересувах само от събитията, но не мога да се отскубна от всички задължения, колкото и да ми се иска). Не съм съгласен с много неща- едни, понеже ми изглеждат като вече гледан филм, други поради логически причини и разминаване във визията за това какво трябва и какво не трябва.
ОБАЧЕ- аз подкрепям протеста и ако мога да се включа ще отида днес. Готов съм да подкрепя всеки, който изкара съществени доводи, за да протестира срещу това правителство. Ще ги подкрепям колкото...

Прочитане на целия коментар мога и с каквото мога и ще помоля всички недоволни от досегашното управляние- покажете подкрепата си ако не за друго, то поне ЗА ПРАВОТО ДА СЕ ПРОТЕСТИРА В БЪЛГАРИЯ!!!
89 год. бях в 6-ти клас. Присъствал съм на много протести с родителите си и после като студент. Това, което мога да кажа, е, че никога не ме е било страх, че милицията ще бие един ученик без повод. Никога не съм бил удрян от МИЛИЦИОНЕР като ученик! Какво се случи с нашата "демокрация" та днес ужкилим ЕВРОПЕЙСКАТА БЪЛГАРСКА ПОЛИЦИЯ БИЕ ДЕЦА И УБИВА В АРЕСТИТЕ, УДОБНО СКРИТА ЗАД ПОЛТИЧЕСКИ ЧАДЪР??? Това ме удивлява!!! Не затова сме мръзнали и студували. Това е падението! Това, според мене, е избиването на комплексите на едни неработещи полицаи, на които никой не вярва, но които видяха на 14.01. възможност да се покажат като много дейни и се уляха. Има достатъчно кадри, доказващи своеволието им. Това не са европейски средства на европейска полиция- това са средства на руската милиция и на африканските диктатори. Само обединено и единно общество може да накара тези индивиди (полицаите) да се съобразят със законите. Това трябва да им покажем възможно най-бързо- ЧЕ БЪЛГАРИТЕ НЕ ПОЗВОЛЯВАТ НА НИКОЙ ДА БИЕ БЕЗНАКАЗАНО ДРУГИ БЪЛГАРИ ЗАЩОТО ВЕЧЕ НЕ СМЕ МЪРША!!! Да не говорим за смъртния случай.

Браво, страхотен коментар си направил! Изцяло споделям мнението ти за действията на полицаите по време на протеста: вместо органи на реда те бяха органи на безредието, предизвиквайки цялата паника. Всъщност те вече от няколко години мутират в тая посока: от блюстители на закона постепенно се превръщат в негови нарушители и най-обикновени биячи на ЦИВИЛНИ и НЕВЪОРЪЖЕНИ граждани.

Ужас. Во что превратилась Болгария благодаря своим политикам. Интересно, чего хотели в Болгарии в 1989 году? И что получили? Позор болгарским политикам, заставляющим свой народ жить в нищете.

И аз съм бил участник в протестни митинги-последният път на един 3-ти март!Бяхме поне 7-8 хиляди,нямахме хулигански прояви(въпреки писанията).След това взех участие и в една екологична акция,белег на гражданското общество-референдум!За един от енергийните проекти касаещ Бургас.Понеже не съм в България,и още по-малко в Бургас,писах и агитирах по Интернет!
За седерастките протести в София-Талейран е казал за френската аристокрация"Нищо старо не са забравили и нищо ново не са научили"-това си е в сила и за седерасите!
Хубавото на протестите е и постигнатото от Тройната Коалиция!Това е единственото им постижение за цялото им управление-набиха на седерасите канчетата!
На седерасите канчетата ще им бъдат набити и на Изборите,никакви протести не ще могат да ги реанимират като политическа сила-па било протести и на СРОКСОС (Сдружение за развитие и обществен контрол на студентските общежития и столове).

Последното изречение на статията е ключа към успеха. Организацията се избистря и всеки следващ ден е по добра.(Капитал,може и това да проследите и отразите в следващия брой). За отразяването на протеста по медийте, казаното в статията е 100% вярно, (за БНТ1 на 300%). Казах каквото имах във форумите на Дневник, не желая да се повтарям. Интересното е сякаш парламента заработи по исканията на протестиращите (да не повярва човек ;)). Като сменим системата (ние гражданите) и НС работи найстина в интерес на народа и се допитва до него ще сме в правилната посока.
Обединител или ще се създаде или ще се появи скоро....
На 28.01.2009 направете всичко възможно и елате.