ОБЩЕСТВО

Много, много вредно продължение на темата за образованието. В момента е даже безотговорно предвид хилядите възможности да се излезе и учи навън.
Като ви мързи да мислите и проучвате, вземете превеждайте.
За какво, по-точно, ми служат тия кухи букви горе ?

Това не е нация от предприемачи.
Няма такава традиция, щото в училище декламираш като сврака след тиквата отпред. Не наричайте това образование.

Радвам се за тези деца, обаче "успех" ?
Засечен към какво ?
Реализирана на практика идея с национално значение ? Добре, ама още никой не е спасен. Още никой не е издълбал кладенец във вселената. Още не е привлечен голям инвеститор, който да плесне с ръце - ей, искам да го купя това. Работи ! Още не е привлечен капацитет и талант, с който да се изгради устойчив модел в идващата жестока криза.

Пълнете ми тук колонките с шехерезади и сладкодумия, ама глупотевинката личи и вони.

...

Прочитане на целия коментар />

Извинявай, но ми позволи да не се съглася с теб. Аз също съм от хората които не са завършили образованието си, защото са сметнали че не им е нужно, и че е повече губене на време от колкото научаване на нещо полезно. И тук говорим в частност за българското образование а не за образованието изобщо. Последните 4 години компаниите в които съм работил, са вложили много повече в това да науча нещо полезно от колкото съм научил за цялото време когато бях в университета.
Тази държава няма нужда от надути, самоблюбени, недоволни и неразбрани интелектуалци, а има нужда от преподаватели практици които да ни научат на нещо. Това го казвам защото мислех, че когато вляза в университета ще срещна амбицирани хора, желаещи да научат нещо полезно, а се получи така, че учехме неща които нямаха нищо общо с реалността.
За мен статията е правилна, и показва истинските неща, а не се опитва да прави "четки" на университетите.
Българското образование не става, не е ефективно,...

Прочитане на целия коментар нито ефикасно, и ще отстоявам това мнение докато не видя наистина някой да е научил нещо смислено!

Е как да я бъде нашата мила България?И эа какъв "успех" и "кариера"става въпрос?Държавата ни потъва а те се мислят эа преуспели_не виждам логика а вие?И причината эа последното е че все повече хора мислят като "неэавършилите преуспяващи кариеристи или келеши" Или иначе каэано_ прост народ слаба държава.

Не съм съгласен да се абсолютизират така нещата. Висше образование винаги е необходимо, и веднага давам пример: в САЩ, Зап.Европа и т.н. има голяма разлика между заплащането на човек с бакалавърска/магистърска степен и такъв, с колеж (приравнено на средното образование в БГ). Даже има случаи, когато наши емигранти крият в автобиографиите си магистърски и докторски степени, защото работодателите най-често им казват, че не могат да им дадат адекватното (и доста често задължително по закон) заплащане.

Що се отнася до нашето висше образование (доколкото все още не е ликвидирано), то е широкопрофилно и общобразователно насочено. "Глупостите", които се учат в 1,2. курс на университетите съвсем не трябва да се определят като такива. Тук не става дума за качеството на обучението и адекватността на учебните програми на нуждите на пазара и бизнеса. За тесните специализации и практическо обучение си има други обучителни форми. И за да бъде адекватен младия специалист на...

Прочитане на целия коментар пазара на труда, той трябва да притежава добра, свързана с професията му теоретична подготовка. А добра теоретична подготовка се получава в добри университети.
Защо цитираните в статията "успели млади специалисти" не са направили опит да запишат в примерно в Техническия университет в Берлин (има обучение и на англйиски), а си "губят времето" в БГ вузовете ? Но май не им стиска, защото в Германия вероятността да си вземеш изпит с почерпка е почти нулева. А и там в началните курсове тъпчат в главите на студентите "баластра". ;)

Един интелигентен млад човек трябва да може да намери баланс между образование и работа. Независимо дали следва в България или в чужбина, възможностите за този баланс са много.

Често за пример се дават IT специалисти - "на мен висше не ми трябва, пиша сорс за 2000 лв. на месец". Такива момчета най-често не могат да обелят 5 приказки на кръст на теми извън компютрите. ;)

Много ми е интерсно как ще се почувства автора на статията ако личната му лекарка му сподели "мен не ми беше интерсно на лекций, във втори курс си отворих кабинет и ....":)

@онемелия - "Тук изключваме професиите в медицината и правото." ми той автора го е написал бе пич.

Много истина има в тая статия. Голяма част от българските университетски преподаватели са едни КОМПЛЕКСИРАНИ МАЛОУМНИЦИ, които първо са НЕУСПЕЛИ , а второ ЖИВЕЯТ В ИЗМИСЛЕН СВЯТ , в който се опитват да вкарат и своите студенти.

После разминаването в практиката е жестоко и болезнено за младия човек.

За чужбина не мога да говоря, тъй като съм учили и работил само в България.

Много вредна теза лансирате с тази статия. Това че еидн човек с жълто около устата може да заема висока мениджърска позиция в БПБ и с незавършено философско образование да е ръководител на хора с икономическо образование и опит в практиката, е такава антиреклама за тази банка, че няма на къде повече. Това ме навежда на мисълта или за връзкарство при назначаването му или за абсолютно некомпетентно управление на банката.

Ами тази девойка, промотърка-секретарка-бранд мениджър (не че бранд мениджър е кой знае какво, а зависи и на какъв бранд).

Тези неща за Дел и Стив Джобс са по-скоро изключение отколкото правило и това става в САЩ, където нещата с правенето на бизнес стоят доста по-различно от България. Ами да вземем тогава Бил Гейтс, който и да е от директорите на IBM, който и да е от директорите на Дойче банк и т.н. дали ще има някой дето не са му били интересни лекциите в университета, станал секретарка и малко по малко го издигнали, защото много...

Прочитане на целия коментар добре правел кафе?

значи явно не знаеш - но И Бил Гейтс напуска Харвард за да основе Майкрософт и реално и той няма "више" :) Просто е преценил, че за него е по-добре така и така е постъпил. Вероятно има много напуснали, които не са успели, но с Били удари греда :D понякога се получава така, че едни хора правят нещата, а после другите учат за това в университетите.

Това е абсолютна чалга. Пропуснали сте още успешни примери - Делян Пеевски. Без образование оглавява борда на директорите на пристанище Варна. Като 21-годишен младеж става член на политически кабинет и парламентарен секретар на министерство.
А тия типове нямат никаква връзка с Бил Гейтс. Съгласен съм, че гениите нямат нужда от образование, но май ние сме с най-много гении от глава на населението. Да са ни живи и здрави , че закъде сме без тези способни хора, нямащи нужда от никакво образование!

Бил Гейтс, Стов Джобс и т.н. не са доучили, обаче са се захванали със собствен бизнес и по този начин са преуспяли. Тези голишарчета, които ни давате за пример, никакъв собствен бизнес не са започнали, а се са покатерили едно стъпало по-нагоре във фирмите си и са започнали да вземат 100 лв. повече към заплатата си.

ПП. Направете си справка, дали Бил Гейтс и Стив Джобс са се обградили във фирмите си с такива недоучили студентчета-генийчета и си направете извода дали образованието няма връзка с професионализма.

Напълно съм съгласен с авторката и тези успели млади хора,аз лично изгубих 5 год. от живота си за да разбера че да имаш диплома за више е по-скоро задоволяване на някакъв комлекс от миналото,а не гаранция за някакъв успех.В момента високия си стандарт на живот го дължа на всичко друго,но не и на дипломата която имам,естественно трябва непрекъснато да се учи,но в никакъв случай не е задължително да минаваш през университет,ако има нещо в главата ти,ако си глупав тогава вишето е задължително!а относно директорите на ИБМ,Дойче Банк и т.н.пич тях ги остави,със сигурност не познаваш ни един от тях,а и не вярвам някога да ги опознаеш!!!Е айде успехи на всички вишисти и на тези без дипломи!!!

Защо ли имам чувството, че всички тези "преуспели" млади хора имат комплески за малоценност? По каква друга причина биха позволили да ги представят във вестника с единствената новина, че нямат висше образование? А колко други млади хора има на техните и на по-високи позиции, но с висше образование? Няма нужда от статистика, нали?
Пък и как да нямаш комплекси, ако въпреки високия си стандарт, пишеш "више" образование, като колегата 13 отгоре?
Скъпи журналисти от "Капитал", каква е целта на тази статия? Наистина ли смятате, че "не учи, за да сполучиш" е добър съвет? (ако нямаш връзки)
А можеше вие да сте медията, която да предизвика истински дебат за състоянието на образованието в България. Жалко :(

Особености на българската действителност!"Не учи, за да сполучиш"-тъжно наистина...Жалко

@Но.14
Комплексирането го виждам само в теб, никъде другаде. Хората са направили бизнес, някои от тях многомилионен. И се справят прекрасно. Ти какво си направил(а)? Според мен, с образованиято си и със своята комплексираност търкаш някой стол в някое държавно 'учуреждение' на Никито Василев...

Larry Ellison, а ти какво си направил? Многомилионен бизнес ли? Не забравяй, че Дел, Джобс и другите са го направили в САЩ - ти усещаш ли каква е разликата в правене на бизнес в САЩ и в БГ? Добре, те са успели, но сами ли са го направили? Да не би Майкрософт да се състои от 1-2 човека. Това е екип и там няма учили недоучили. Как смяташ, повече завършили успели хора ли има в БГ, в САЩ и в ЕС или повече недоучили?

Къде ги видя тия с многомилионния бизнес в статията? Тук пише за секретарки, издигнали се до мениджърки? Ама на тях не им трябва "више", наистина :) Бил Гейтс прави свой собствен бизнес, а не става мениджър в чужда фирма. Бил Гейтс се дипломира в Харвард след 32 години и това също е знаково. „Винаги съм искал да кажа това: Татко, обещах ти, че един ден ще се върна и ще завърша Харвард“. Той не си позволява да пише статии: "Не учи, за да сполучиш"
Колко Бил Гейтсове имаме в България? Мутрите-хотелиери не се броят.
А уж искахме да се сравняваме с Ирландия? :(

ЗА ДА СЕ ИЗДИГНЕ ЧОВЕК ПО ТОЗИ НАЧИН ИМА ДВЕ УСЛОВИЯ,НЯКОЙ НЕГОВ ЧОВЕК ДА ГО ПОВДИГНЕ ,А ДРУГ НЕГОВ ЧОВЕК ДА ГО ПОЕМЕ .ПРИМЕРИ КОЛКОТО СИ ИСКАШ ..ЗА МЕН Е СЪВСЕМ ДРУГ ВЪПРОСЪТ С КАЧЕСТВОТО НА ОБРАЗОВАНИЕТО В БЪЛГАРИЯ И СЕГА И ПРЕДИ,ЗАТОВА СМЕ НА ТОВА ПОЛОЖЕНИЕ.ИМА ЕДНА МАКСИМА,ЧЕ КОЛКОТО ПОВЕЧЕ НАВЛИЗАШ В ДЕБРИТЕ НА ЗНАНИЕТО РАЗБИРАШ,ЧЕ НИЩО НЕ ЗНАЕШ.,НО КАТО ЗНАЕШ ,ЧЕ ИМА ХОРА И ТОВА НЕ ЗНЯТ СЕ УСПОКОЯВАШ.

От моят не-малък опит, съм разбрал и съм дълбоко убеден че, МАТЕМАТИКАТА е тази която подрежда хората (започвам с младите хора и т.н. после...) Като казвам Математиката, имам в предвид - чистата Математика! Тази която едно време ни преподаваше Проф. Брадистилов... Простото знание на Висшата Математика, прави младежа супер подготвен за всякакъв вид работа! Директорите по кадрите на Банките, обръщат изключително(!) внимание за това как е с МАТЕМАТИКАТА младежа срещу него! Показвайки 20/20 по Математика от БАК-а, ти си без проблеми назначен още при първият контакт! Такова е и моето предложение за България - обърнете особенно внимание на Чистата Математика и за резултатите не се безпокойте! Ирландия ще ни диша праха!
(За сведение - имам "заявка" за поне 20-тина "чисти" математици, за работа в банки със старт от 5000 евро, но това е друг разговор!)

Идеята на статията в резюме: Образованието е откъснато от практиката. Може да се замести със самообразование или допълнителни курсове за квалификация. Частният бизнес раздава работните места. Ако някой го бива повече от хора с дипломи, работодателят му дава път.
Доста вярна теза. Донякъде само.
Като се абстрахираме от професии, в които без образование е немислимо(медицински, инженерни, агрономство), да видим какво е положението в икономическите, споменавани често в коментариите. В самите икономически вузове може да се влезе с български, география, само с диплома(за задочници). Което е нелогично. Без силна математика как ще овладееш статистическите методи за определяне на тенденции например? Даже да си слаб математик, можеш да използваш компютъра си(има ги графиките още в уиндоус 95), но все пак си добил начални знания.
Само със самообразование трудно ще наваксаш.
Не случайно примерите в статията се ограничават с няколко "дребни" длъжности....

Прочитане на целия коментар Апропо, да сте виждали някъде из вестниците конкурси за длъжности в банка? Аз не съм. Самото попадане в банка е с връзки. Лишен от начална конкуренция "на входа", какво пречи да блеснеш на фона на други малоумници?

Въпроса не опира толкова до системата или преподавателите, дори да имахме най-добрите университети с най-добрите преподаватели, ако на един студент не му се у4и и не му е интересно, то той ще си излезе така както е и влязъл - без знания. Когато човек наистина иска, той може всичко!! Естествено че не могат да те научат на всичко, което ти трябва в работата, не могат дори на 70% от това което ти трябва да те научат, но това е защото средата в която живеем е толкова динамична и бързо развиваща се (имам предвид икономически), че работодателите трудно успяват да реагират, а какво да говорим за преподавателите, които са само наблудаващи трети лица! Не подронвайте авторитета на ВУЗ-овете, както навсякъде всяко нещо има и лоши и добри страни!

През крачола ми е какво мислиш за интелектуалците. Какво са те научили във фирмите - и какво не са, си е лично твой проблем. Не ми прожектирай избора си като национален пример, говориш с академик.

Като ти е тясно в държавата, научи един език и иди вземи образование навън. Бачкай за да се издържаш. Общувай с хора, които фирмите дето са те обучавали - нямат и няма да имат. Комуникирай в три проекции, на интелектуално и практично ниво, разгърни хоризонта си до света и стига си се гушил в софийските храсти.

Смислено за мен бе да се пробвам с най-добрите, най-отгоре. Затова днес мога да си пусна резюмето онлайн и да получа покана за интервю ВЪВ ВСЯКА МЕЖДУНАРОДНА ФИРМА, която сърцето ми избере, да живея където ми КЕФНЕ, да работя нещото КОЕТО ОБИЧАМ. Положение мечта за теб..но ти може и да не знаеш за съществуването на тези шансове, щото си избрал да си-- неинтелектуалец цял живот.

И не знам защо наричаш хората с образование - интелектуалци ?...

Прочитане на целия коментар Щото не ги познаваш ? щото не можеш да общуваш с тях ? щото парцалистиката около теб ги е обърнала в мит, а политиците - във враг ? Скрий се с тия плоскотии, ок

Често за пример се дават IT специалисти - "на мен висше не ми трябва, пиша сорс за 2000 лв. на месец". Такива момчета най-често не могат да обелят 5 приказки на кръст на теми извън компютрите. ;)
е тва е истината - едните искат да вземат 2000 без образование , а другите искат да вземат 2000 и да имат образование. този цитат не се отнася само за айти специалистите , а за повечето нови за българската реалност професии. де е тоз самороден талант да напише една нова "криворазбрана цивилизация"?

Абе №22 - "Не подронвайте авторитета на ВУЗ-овете...." Сакън някой да не каже някой нещо по-различно......

Статията казва нещо много важно. ОБРАЗОВАНИЕТО НЕ Е ВСИЧКО.

Квалификацията е нещото , което е важно. Ако образованието беше всичко университетските преподаватели нямаше да вземат по-малко от шофьорите на автовишки и заварчиците.

Много от вас ще скочат - "ама това не е нормално..."

Нормално е - и в САЩ един добър строител или дърводелец взема повече от средностатистически преподавател по хуманитарен предмет.

"и в САЩ един добър строител или дърводелец взема повече от средностатистически преподавател по хуманитарен предмет. "
Ти си болен, луд!!

Капитал, към нова аудитория ли се ориентирате? Това ли е тя:
" Ако образованието беше всичко университетските преподаватели нямаше да вземат по-малко от шофьорите на автовишки и заварчиците.
Нормално е - и в САЩ един добър строител или дърводелец взема повече от средностатистически преподавател по хуманитарен предмет."
Такива компентентни коментари ли искате да четете под статиите си? Или да подтикнте многобройните 24-годишни "Марий" - секретарки да напуснат университетите, защото така ще сполучат в живота???

"Мария (името е сменено) е на 24 и е бранд мениджър на три световноизвестни и успешни марки за България. Шефът й изрично я помолил да не става ясно кои са те и за коя фирма работи Мария. Започва да прави промоции за много добри пари във втори курс, след което става секретарка в настоящата си фирма. Спира да ходи на лекции, защото няма време, а и не й е безкрайно интересно. Преди десет месеца я повишават в бранд мениджър и много значително й увеличават заплатата. Мария казва: "Ако не ме познаваха, не им бях пред очите няколко години и не знаеха как работя, сигурно нямаше да ме назначат на тази позиция."

И аз бих се срамувал, ако съм на мястото на Шефа с голямо главно Ш.

доста хора не знаят че ролята на образованието е да те научи да мислиш!!!!!!!!!!!!!!!!!, да не си мислите 4е и ако питате шефа на мерцедес какво пише в еди кой си учебник , той ще си спомни,на да ли , но той е научен да мисли,за разлика от нашите псевдо top manager
Така 4е тези хора които нямат висше са доста малоумни - поне 98 % от тях .Така ,че никой и нищто не може да ме убеди че onaja patka deto bila v nov bulgarski, posle stanala brand manager e ,mogo umna.To 6tom ne sa ja prieli i v unss , kadeto priemat s 2 kraka i 2 race si prestavete , kolko e umna .Samo kato gi pogelda onezi 2 mata na snimkata kak sa zastanali mie jasno 4 e sa palni carvuli .I TAIKATO V BG NIAMA MIARKA ZA KACHESTVO VSI4KO E KRISTALNO IASNO.

Наистина, леко с личните нападки.

А иначе личното ми мнение е, че издребнявате - няма никакво значение кой какво е завършил щом си върши работата добре.

N:25 - ами аиде тогава да не учим изобщо в университети и да се квалифицираме да работим шофьори на автовишки! Образованието е важно! 'Щото ако не се образоваме и не работим върху себе си, какво ще стане с нацията - хамали, шофьори и строители!
Стига сравнява със САЩ! Те не са най-стабилната и развита икономика!

Да се чуди човек, защо все още в света съществуват университети, за какво им е на хората да зубрят 5 години за диплома, като в България вече са открили лесното - направо работиш без да учиш. каквото не знаеш го учиш в движение. Това американци, европейци, японци, китайци са големи ахмаци да знаете, да си губят времето по университетите. Булхар, булгарррр....

Днес-недоучили мениджъри,утре-неграмотни топ мениджъри.Еех,не става само с учене...трябват и други неща!"Капитал",ставате все по-забвни и шеговити!Следващата ви статия може де е"сучи,за да сполучиш"-матрял мнооого.

Ако бях параноик - специалист по конспиративни теории, то определено бих казал, че тази статия цели профанизиране на населението ;) ...което е тъжно разбира се!

Бориславе,
хората питаха дали това е позицията на вестника ви ?
Да е за вафлодъфффкачи.

Да си вършиш работата, без да познаваш света е българска постановка. Не ми глаголи първаноплещинки как можело да си нещо без да си нищо. Ама големи сладири тия незавършилите. Имат си вече и вестник, ей !

Всички недобозали и провалени преподаватели обитават бг парламента, затва тряя се дращят статиики като горната чорбобоза, за страхливци. Като им бе толкова лесно бг образованието, що не си взеха последния изпит ? щото не им стиска на шортите, затва.

До №26 и №31

Пичове вие явно сте жертви на фетишизирането на образованието. Време е да разберете , че жестоко са ви метнали от образователната мафия.

Животът не е да решаваш задачи по математика или да пишеш есета по разказите на Йовков.

Да , и на Запад хора без дипломи - квалифицирани работници - вземат повече от някой чиновник , юристче или икономистче без солидна клиентела .

Може да не ви изнася , ама е така.

"Животът не е да решаваш задачи по математика или да пишеш есета по разказите на Йовков.
Да , и на Запад хора без дипломи - квалифицирани работници - вземат повече от някой чиновник , юристче или икономистче без солидна клиентела ."

Като те чета, точно за Йовков се сетих: "Боже, колко мъка има по този свят, боже!"

"общаците" на запад са най-платени, така ли. Къде си бил, че го забеляза? :). Имаш страхотен ник, но нямаше да е лошо, ако си беше чел Йовков в училище и си беше решавал задачите по математика. Ако пък беше излизал зад граница, щеше да знаеш каква е там разликата между образованите и необразованите в заплащането. М/удругото някой по-горе в коментарите беше писал.
На журналистите от "Капитал" препоръчвам преди да пишат за университетско образование да прочетат есето на Ортега-и-Гасет "Мисията на университета" (1930) там като първа функция на университета е записана: да...

Прочитане на целия коментар предава културата на следващите поколения.
Ама май в България успяхме да издигнем в култ "преуспели" дървосекачи, сервитьори, проститутки, мутри, ресторантьори, трафиканти, "добре облечни и възпитани бизнесмени"... Та сега е време да направим извода, че няма нужда от образование, дори то пречи на "сполуката" ни.

В продължение на Н20, ще кажа - абсолютно вярно е - че математиците, можещите да решават задачите от Висшата Математика, са най-търсените специалисти! НЕ защото ще решават задачи, а защото ТЕЗИ младежи могат да се специализират най-бърже и най-успешно на какъвто и да е пост! Няма "борсов агент" който да не е Добър Математик! Всичките тези билдинги пълни с анализатори и програмисти се управляват ИЗКЛЮЧИТЕЛНО от хора-Математици! Аз бих предложил на нашето Министерство на Образованието да се концентрира върху Математиката и Спорта и много скоро, без никакви особенни нови капиталовложения в Образованието, ирландците ще идват да изучават Нашият Опит...! По наши данни - на 10 000 души население има по един "добър Математик" и на 100 000 население по един "Много добър Математик" Това прави средно-сратистически - на година 700 "добри" и 70 "много" добри Математици в България! Върху откриването и подготовката на тези около 800 младежа в...

Прочитане на целия коментар България, би следвало да се съсредоточат усилията на Министерството на Образованието! От тази категория специалисти ще излезнат Нашите бъдещи Ръководители, на които Ирландия ще им диша праха...! Дано става ясно за какво се старая да пиша (?!)
(един Българин.)

Моето мнение е 4е трябва да уволнят вси4ки непрокопсали и комплексирани преподаватели, които са минимум половината от вси4ки абонати на заплата във вузовете. Казвам го съвсем отговорно като бивш преподавател.

случайно прочетох това *писание* на капитал/не си струва да ви пиша името с главни букви/ първо.Благодаря,достатъчно ми е.Станахте боклуци като другата преса.

Хубаво сте написали тая малоумна статия, ама правите някои грешни предположения. Първо, образованието на тези глупаци дето сте ги интервюирали е меко казано смешно. Единият учил философия, другият - не знам какво. Не казвам, че образованието в България струва, просто има разлика дали учиш Информатика в СУ или нещо си в закостенелия Технически, дали учиш в Стопански Факултет на СУ или в продажното УНСС. Аз лично се стремя да се усъвършенствам
като разчитам повече на себе си, отколкото на университета, но той дава някаква основа. И който се съмнява в необходимостта от висше образование, нека да разгледа обявите за работа
за която и да е по-престижна компания (явно тук изключваме Пощенска банка) и ако може да ми каже къде не искат висше. Е, от тъпаци като авторката на статията вече ми се повръща - това, че си изначално прост и мързелив не означава, че трябва да плюеш срещу нещо, което така или иначе никога няма да постигнеш. Аз и в Капитал съм сигурен, че работят доста...

Прочитане на целия коментар хора, даже и с основно, ама това е друга тема. И какво пречи да учиш и едновременно да работиш, така и не разбрах.

Хм, както много други педполагам, че това са изключения. Формалното образование има своите предимстава, трудно бих си представила и инженер без бакалавърска степен. Не че не може, просто изисква голяма практика, курсове и самообучение. Дисциплини като математика, физика, химия пък съвсем.
Мениджърството е и талант, или го имаш или го нямаш. Но познанието по финанси например, се постига или с обучение или с практика.

До №37
Пич, аз съм завършил няколко университета. Но не се гордея с това - ГОРДЕЯ СЕ ,ЧЕ МОГА ДА МИСЛЯ.

Ти обаче , а и някой от горните писачи НЕ МОЖЕТЕ ДА СХВАНЕТЕ СТАТИЯТА.

Тя е една провокация, добра журналистика, един различен поглед върху нещата.

Да - има хора , които се издигат и правят пари БЕЗ ДИПЛОМИ. Това е чудесно !

А има и много тъпанари с дипломи , които подсмърчат за 300 лева заплата.

Плюят държавата , системата и т.н

А истината е , че за нищо не стават.....освен ДА СИ МЕРЯТ дипломите.

Жив и здрав.

Може би най-важно е все пак дали човек се чувства щастлив - невежия с незнанието си
образования със знанията си!!!

само едно мога да кажа - много писатели, малко читатели се навъдиха. 42 коментара и всичките преливащи от злоба...явно твърде много неудачници има в тази държава...

Не познавам нито един милионер, който да е завършил УНСС.

От приятел, Доктор на науките и т.н., съм чувал теза, която започва така:
"Акълът на хората е константна величина, а населението на Земята се увеличава по брой..."
... и за жалост откривам много потвърждения в коментарите по статията ...

След 4 години, с над среден успех, в българско висше учебно заведение, просто не исках да имам диплома. Масовият случай се свеждаше до "незнаещи се правят, че преподават на неискащи да мислят". Имах възможност, пътувах и практикувах и у нас, и в чужбина, и продължавах да работя. И да израствам на позиция и заплата. Защото работодателите винаги са ме търсили заради възможностите и резултатите, които мога да им предложа. Търсили са мен, а не дипломата.

Като му дойде времето, ще се дипломирам. Което няма да промени друго, освен че ще има формално доказателство, че някое учебно заведение заслужава да имам диплома от него.

Не е сериозно да оправдаваме липсата на дисциплина със лошото образование което се предлага в България в момента. Дисциплината е качество приложимо от масите, даже и без талант, и ако се замислим много са малко хората от калибъра на Бил Гейтс, когато става дума за предприемачество, идеи и бизнес.
Моят опит с българите в САЩ е че често оправдават липсата на дисциплина със това че определен ред е глупав или ненужен - но не мислят че този ред работи за масите и че идеята за свободата е - свършва там, където започва свободата на някой друг...

А не е ли странно, че интервюираните, чиито професионални и управленски качества се сочат за пример, не са се отърсили още от идеята да направят мама и татко щастливи с евентуална диплома за висше образование? Мисълта, че хора, обвързани с подобни съображения могат да бъдат добри мениджъри ми изглежда леко ексцентрична.

Твърде много философи се навъдиха...

Като човек, който познава лично Александър Киров, ще направя някои уточнения, за хората, които си направиха грешни заключения за Пощенска Банка от думите му:

1.Александър Киров беше служител на компанията за кредитни карти Бългериън Ритейл Сървисис (БРС), която, заедно с посочената банка, е дъщерна на EFG Eurobank Ergasias. От края на 2004 и началото на 2005 БРС пое обслужването на част от бизнеса на банката - потребителски кредити, като в определен момент останалите в Потребителско кредитиране на банката служители бяха прехвърлени в БРС с договори към БРС. Александър Киров беше служител на БРС преди това, а не на банката.
2.Определни служители на БРС могат да имат договори с банката, единствено с цел достъп до информационните системи на банката. Такъв договор може да е имал и Киров, но САМО И ЕДИНСТВЕНО С ТАЗИ ЦЕЛ. Той си е бил служител на БРС, която е съвсем отделно юридическо лице с вътрешна структура, различна от тази на банката.
3.За "висока...

Прочитане на целия коментар мениджърска позиция" в банката едва ли може да се смята нещо по-ниско от Началник Управление. В случая на БРС, единственият, който има позиция, равна на тази, е Главният Изпълнителен Директор на БРС, който е и Началник Управление "Потребителско кредитиране", а в същото време той е на най-високата позиция в БРС, на която Киров никога не е бил. Така, че твърдението "Александър Киров, който доскоро е бил на висока мениджърска позиция в Пощенска банка", е откровена лъжа.
4.Вярно е, че Киров в определени моменти е бил шеф на хора, по-възрастни от него и с необходимото образование по специалността (лично познавам и не малко от тях). Вярно е също така, че съм бил очевидец на случаи, как тези хора му обясняват елементарни неща от Финансите и Счетоводството, които знаят именно от икономическото си образование. Вярно е също, че в същите тези моменти е имало мениджъри в йерахията на БРС над Киров, които са били с образование, различно от икономическо.

Имам и следните въпроси:

1. От къде Киров прави заключението „Имам мегдан да се развивам по-бързо, отколкото голямата институция на банката би ми позволила. Там трябва време. Аз такова нямам.“, след като времето за което говори се определя от БРС, а не от банката?
2. От къде авторката на статията има информация, че той е бил на висока мениджърска позиция в банката?
3. Може ли Киров да твърди, че в банката няма нито един човек с образование по специалността, който за по-малко време от него да е стигнал на по-висока позиция (т.е. на когото да не му е трябвало толкова време)? Ще се наеме ли авторката на статията да провери това?
4. "В „Пощенска“ започнах от най-ниското ниво, защото нямах образование." Вярно ли е това твърдение, след като той не е започнал в „Пощенска“, а в БРС, и то преди двете юридически лица да имат обща дейност?
5. Знае ли Александър Киров как точно става подбора на персонал в банката, както и преминаването от една позиция на друга в нея? Чувал ли е нещо за длъжностна характеристика?
6."Александър е мислил за икономическо образование, но по-скоро за курсове и квалификации - „в никакъв случай за икономическа магистратура в България“" - може ли да позочи авторката магистратура, в която да приемат без завършена бакалавърска степен? Могат ли тя и интервюираният да изброят качествените икономически магистратури у нас, в които завършена бакалавърска степен в областта на икономиката (или също математиката, физиката) да не е задължително необходимо условие за кандидатстване?
7. По какъв начин "Капитал" подбира, хората, които интервюира, дали и как проверява верността на техните твърдения?
8. Как от няколко специално подбрани случая авторката на статията прави заключения за цялата система на висшето ни образование и за целия ни трудов пазар, както и за образованието и трудовия пазар извън България, чрез съпоставка отново с няколко специално подбрани случая? Има ли тя представителна статистика, която да покаже какъв процент от мениджърите в България, в САЩ, в ЕС са с определена образователна степен, колко са без висше образование, какви са средните заплати, които получават групите със съответното образование, какъв е делът на подчинените с образование по-високо и по-ниско от това на мениджърите им, какъв е делът на мениджъри с висше образование, но със специалност, различна от това,което работят? А за това, какво е разпределението по университети и специалности? А какъв е делът на хора от практиката, които преподават в университети?

Далеч съм от мисълта, че образованието е достатъчно, както и че у нас всичко във висшето образование е наред. Напротив, опита и квалификацията са също изключително важни. Но, за да се отрича изцяло ролята на образованието трябват солидни аргументи и доказателства. Не е достатъчно да кажеш "преподава се само теория", "само ни диктуваха", "Университетът ме разочарова". Да, има много такива случаи, и всеки студент може да го потвърди. Аз също смятам, че много от това, което са ми преподавали в университета е било суха теория и няма приложение (може би много повече от половината), но е имало и не малко неща, които съм научил там и много са ми помогнали след това. Във връзка с настоящата статия, мога да кажа, че едно от най-важните неща, на които ме научиха е да не правя обобщения, без да има достъчно достоверна статистика и факти. Не случайно в сериозните икономически факултети и специалности у нас и по света се обръща огромно внимание на предмети като статистика и счетоводство, защото всяко твърдение трябва да е подкрепено с числа, събрани по ясна и надеждна методология. Писането на различни курсови и дипломни работи в икономическата сфера би трябвало да учи именно на това (когато проверяващият държи на това).

Също така съм съгласен и с хората, които твърдят, че математиката е много важна, поне във финасовата сфера. За България не мога да го твърдя със сигурност, понеже не съм попадал на официална статистика за това, но мога да кажа, че неведнъж съм срещал хора с образование в областта на математиката или физиката, както и хора с икономическо образование, но от специалности, в които силно се набляга на математиката, и тези хора са успявали да постигнат много повече и по-бързо от онези, които нямат тази подготовка. Що се отнася до ЕС и САЩ, има достатъчно статистики, които могат да го потвърдят, но там по принцип в икономическите специалности се учи много повече статистика и математика, от колкото тук.

И накрая, не мисля, че ще решим проблемите на висшето образование и на трудовото си израстване, ако просто спрем да учим и кажем "това не струва". Наистина сме на светлнни години от САЩ и Европа, но това значи ли, че трябва да зарежем образованието? А те защо не са го направили? Защо толкова много хора у нас чакат някой от горе да реши проблемите, вместо сами да се заемат с това? Защо в развитите страни ангажираността на бизнеса с висшето образование е многократно по-голяма от тук, и в същото време постоянно мениджъри реват, че висшето образование не им дава поготвени кадри?

Имам малък уточняващ въпрос към младежите Александър Киров и Добромир Григоров -Уважеми, бихте ли ми посочили Вашите бележки по Математика,по учебни срокове, за последните години от Средното Ви Образованеие...?
В очакване на Отговора Ви...?
Предварително Ви благодаря
- един Българин

Не си струва да оплювате и да се мерите с успелите хора.ТЕ СА УСПЕЛИ.
Единствената полза от висшето образование е че работодателят е сигурен, че има при себе си успешно зомбиран човек!

Успели в какво?
В България се страхуват от знаещите и можещи хора, в това число и от завършилите университетско образование.

Лелиийй, колко озлобление и комплесарщина се изля тука...

не мога да разбера защо някаква неизвестна "журналистка" си позволява да прави тъпи и претенциозни изводи за връзката образование-успех и да ми представя като обичайни Success stories няколко изключения. Както е казано в друг постинг, смисълът на университетското образование е и да те научи да мислиш и да се научиш сам да учиш, но това за съжаление "възпитаниците" на някои ВУЗ-ове в България (завършили и незавършили) явно не разбират.

Жалко, но повече в-к "Капитал" няма правото да бъде медия, в която да се дискутират сериозно проблемите на висшето образование.
Но пък може да стане медия на хората без образование. Какво пък , нали уж те са успяващите?!

Лично мнение:

В коментарите 56 и 57 се съдържа цялата мъка на тая държава. Единият ни забранява да си "позволяваме", а другият ни отнема "правото"...

Аман от обобщения - прочетохте историите на трима човека и вече край, тва е дъното, всички са идиоти, само ние не... Айде чил...

Радвам се, че е Борко да ни осветли къде "се съдържа цялата мъка на тая държава".
Борко, защо наистина само на 3 човека се основава статията. В "Планета Пайнер" по масите играят много повече "успели" хора без дипломи. Ако критерия са само парите, които получават, виж отвън колите пред споменатата дискотека.
В сериозните университети се учи, че когато изказваш твърдения пред широка аудитория, си длъжен да се позоваш на сериозен доказателствен материал. (Не знам как е в НБУ)
Защо не отговорите на въпросите на 51? Не са логични ли? Ето част от тях:
"Има ли тя представителна статистика, която да покаже какъв процент от мениджърите в България, в САЩ, в ЕС са с определена образователна степен, колко са без висше образование, какви са средните заплати, които получават групите със съответното образование, какъв е делът на подчинените с образование по-високо и по-ниско от това на мениджърите им, какъв е делът на мениджъри с...

Прочитане на целия коментар висше образование, но със специалност, различна от това,което работят? А за това, какво е разпределението по университети и специалности?"

Тази статия ме ужасява. Недоучил философ бил висш мениджър в Пощенска банка, а сега бил консултант (не става ясно какво и кого консултира, но предполагам че консултира в обралстта на икономиката). Глупак, който наскоро май бил "вземал някакви изпити" бил, забележете продужент на игри - как така си продуцент, пък работиш в голяма мендународна фирма за игри??? Авторката, трябваше да ни каже в какво се състои продуцирането му. Мария (и тя и шефа й много мъдро са поискали да останат анонимни, както те така и фирмата им и големите марки, на които Мария е бранд мениджър и това въпреки възможността за малко скрита и безплатна реклама), като вдигала телефона и правела кафета изведнъж решили да я направят мениджър, защото я познавали от по рано.
Абе хора, в тази държава бизнесът толкова ли е станал аматьорски? Толкова ли са изпростяли всички.

Лично мнение:

Ако човек се води по вашите препоръки, трябва да си седи вкъщи и да заляга над учебниците докъм осемдесе и шест...

Въпреки че донякъде съм на мнение, че почти всички проблеми на тоя свят идват от това, че има много хора, които се занимават с това, което не им е работа.

Ако си учил философия трябва ли да ти се забрани да се занивамаш с каквото и да било друго? Ако си ветеринар забрави да си отвориш магазинче в квартала? Що ми мирише на комунизъм?

Я го вижте Митко Димитров - завършил за инженер, пък върти почти целия попфолк бизнес в държавата.

как ти се струва идеята батка, ако не дай си боже ти се наложи да ти правят операция, да научиш че хирурга ти не е учил медицина, а е катал до 3-ти курс ВИТИЗ, след което му доскучало и напуснал?

По-добре е да знаеш, отколкото да не знаеш. И всичките примери и в статията, и в коментарите за успели хора без висше образование показват, че макар те да нямат такава диплома, използват опита и уменията на хората в екипа, които ги имат. Не дипломата ти дава образованието, а и в днешно време образованието живо да го оплачеш. Но без образование към какво да се стремим? Към силиконов бюст и кариера в "Пайнер"?

Лично мнение:
"Батка" - за тази професия си има образователен ценз. Както и за няколко други, по-организирани.

Ниска топка...

"Я го вижте Митко Димитров - завършил за инженер, пък върти почти целия попфолк бизнес в държавата." - ха, дойдохме си на думата. Тия ги разбирате, уж.
колко дискове продават чалгаджиите, наясно ли сте? За колко години? Защо звездата на Пайнер-Валдес- носи кабели за вторични суровини и пали старозагорската гора? Защо Кондьо е в затвора? Защо на ПЛАТЕН концерт на звездите Азис и Цеца Величкович няма никакви хора? Не е като на предизборен концерт, когато някой незнаен плаща входа, нали? Препълва се стадиона с чалгаджии без дипломи.
"Капитал", опомнете се! Бориславе, не си компентен по темата висше образование и доводите ти звучат смешно за аудиторията, когато става дума за университетско образование.

Александър Киров:

„Имам мегдан да се развивам..."...

Тая дума "мегдан" само от пра-пра-баба ми съм я чувал и то само когато беше на няколко питиета и в приятна компания. Това дълбоко философско момче май пази своите селски корени доста добре...

Какви ли не селяни съм виждал студенти, но чак такава изцепка в интервю не съм предполагал че може да направи някой...

Според мен хората вървят по пътя на най-малкото съпротивление, затова и не си доучват. Когато започват да изкарват добри пари без диплома, не полагат усилиие да завършат образованието си.
От друга страна някои, които са завършили и по две висши образования не могат да пишат грамотно и са жалка картинка по време на интервю за работа. Но това е реалността в момента и трябва да се съобразяваме с нея. Според мен докато пазарът на труда е силно неравновесен в полза на работника, този проблем няма да се реши скоро. Работодателите ще са принудени да назначават хора с некачествено образование и липсващи качества за дадена позиция, защото просто няма други. Естествено повечето хора няма да се напрягат да учат, като виждат, че не им се налага.

за всяко нещо трябва образователен ценз, батка, дори и за читалищна самодейност. Това че ти не можеш да го схванеш си е твой проблем.

Лично мнение:

66 - къде видя доводи? Разтягам локуми като всички останали.

67 - странни хора сте - или не ви кефят чуждиците или старите думи. А вземете некво решение...

70 - толкова не си прав, че няма накъде повече.

66 - ето част от една забавна тема на броя, която излезе в Капитал през 2004 г., а оттогава нещата едва ли са се променили особено:

В първите години на поп-фолка приходите от продажби на албуми - тогава основно касети, са били по-сериозният източник на приходи. "През 1994 г. първият албум на Глория "Щастието е магия" се продаде в над 100-хиляден тираж", спомня си изпълнителният директор на "Пайнер" Панчо Запрянов. За сведение - цената за дистрибутори на едро на една касета е около 2 лв.

Сега обаче изпълнителите са много повече, а и разходите са по-големи, защото трябва да се снимат клипове, да се организира реклама, PR...

Официални данни за тиражите на албумите практически няма. Самите продуценти не говорят за продажби поради страх от данъчни проверки.

Всички се единодушни, че засега все още поп-фолкът се разпространява повече на касети, като обаче делът на дисковете непрекъснато нараства....

Прочитане на целия коментар Съотношението зависи и от таргет групата, към която е насочен изпълнителят.

По-новите звезди (като например Гергана), които са популярни повече в големите градове, продават повече дискове, докато албумите на изпълнители като Амет, които се харчат повече сред ромите, са почти 100% на касетки.

Според Георги Дамянов, шеф на дирекция "Авторски права и сродни права" в Министерството на културата, за миналата година са били издадени между 60 и 70 албума с поп-фолк.

"Броят им е приблизителен, тъй като някои от албумите са на границата с други жанрове", обяснява той.

Според регистъра, който културното министерство поддържа, тиражът на всички издадени официално през миналата година дискове с поп-фолк е между 300 000 и 350 000 броя.

За сравнение - тиражът на всички други стилове българска музика, взети заедно, е три пъти по-малък.

Пич, това, че НЯКОИ икономически ВУЗ-ве приемат и с предмети, различни от математика, не означава, че това важи за всикчи икономически ВУЗ-ве и факултети. Направи си справка къде как е преди да твърдиш "В самите икономически вузове може да се влезе с български, география, само с диплома(за задочници)."

Освен това мога да те уверя, че ежедневяно виждам обяви за работа в банки и във вестници и по специализираните сайтове в мрежата, и в сайтовете на самите банки. Освен това познавам достатъчно хора, които са постъпили в банки именно по такива обяви, така че ми е интересно на база на какво правиш заключението "Самото попадане в банка е с връзки"?

Бориславе, дойдохме си на думата, а :) 2004 г отдавна си замина и много неща се промениха оттогава. (Те през 2004 Кондьо и Валдес бяха звезди, сега се радват на вниманието на феновете зад решетките.)
Но хубаво е, когато пишеш за неща, които са ти на сърцето- за Гергана, Амет..
Защото и темите ти звучат по същия начин "Ще ви пука ли ако го няма СУ?"; "Ще ви пука ли, ако го няма УНСС" - чалга-журналистика е това, ако питаш мен.
Питай Амет и Гергана дали ще им пука, те са успели без дипломи, наистина :)
(Кой пък са тия всъщност?!?)

Пазарът се променя бързо и е гладен за специалисти с нови способности. В контраст на това образованието е закостеняло, особено в ТУ нещата чувам, че са станали много зле. И ако тези хора в статията са примери за напредък без достатъчно образование, питам се КЪДЕ ЩЕШЕ ДА БЪДЕ БЪЛГАРИЯ, АКО ОБРАЗОВАНИЕТО БЕШЕ РЕФОРМИРАНО НАВРЕМЕ? Толкова ли сме дребни в мечтите си, че да ни стигат постиженията на домашните ни добре облечени бизнесмени?

Абе вие от Капитал, за малко да ви взема за сериозно издание. Това дето сте го написали само потвърждава, че да си мениджър не се иска кой знае какво образование и умения, щото мениджмънта не е никаква наука и да ти щрака малко ума е достатъчно за да се справяш. А всички знаем за мутрите, дето няма какво да им щрака, но и те направиха пари.
Изключвали сте професиите в медицината и правото. Само тези професии ли познавате? Май и на вас ви липсва "вишето". Направи мост или проектирай машина със средно образование! Ама така си, ние в БГ само ще се мениджърираме, ще съдим и ще се лекуваме, а стоките ще ни ги носят туристите от ЕС.
Да образованието ни е зле, защото от 18 години никой не му обръща внимание, защото на професора му се плаща като на ватман. Състоянието на образованието е сериозния проблем и си заслужава да се пише за това. Ама онова което сте написали е мутренското мислене "Кво знайш ти ве брато, аз имам пари!".
Жалка е тая статия!...

Прочитане на целия коментар Жалко за България. Жалко, че в издание с претенции може да се появи такава статия. Ама така е, когато единствената ценност са спечелените пари. Простотия му е майката.

Абсолютно се съгласявам с коментар номер 1. Друг е въпросът, че бизнес елитът в България се състои от бивши спортисти и милиционери - оттук и неглижирането на стойностните кадри, които се махат през девет земи в десета.

Образованието е важно и то доста. Навсякъде съм рабитил и с недоучили, но сръчни момчета, обаче това, което аз мога да свърша, да измисля, да реализирам, начина по-който не спирам да съм любопитен, да уча постоянно, го имам като навик от годините прекарани в образование, а не с печелене на пари, друг е въпросът, че не всеки може да си го позволи. Затова съм и независим, затова ми и плащат....повече. Погрешно е да се омаловажава ролята на една по-широка култура, на пръв поглед "безполезна за злободневието", това помага да се намират множество нестандартни подходи, да се мисли творчески при решаването на възникнали проблеми. Останалото е занаятчийство и не води към прогрес. Виждал съм способни иначе хора да се провалят заради разпространен манталитет характеризиран с репликата: "Това ще ми трябва ли, за да го уча?". Отговорът е : "Не ти трябва, но е интересно да се знае?" Ако не ти е интересно, заради знанието си загубен. Ролята на университета е такава,...

Прочитане на целия коментар академизма е вид призвание, не е занаят.

III. Бай Ганьо в банята

- Чакайте аз да ви разкажа мойта среща с бай Ганя - обади се Стойчо.
- Хайде, разказвай - извикахме всинца, защото знаем, че Стойчо умее да разказва таквизи комедии.
- И това беше във Виена. Седя си една сутрин в кафенето, Мендля, поръчал съм си чай и взех да прегледам нашите български вестници. Бях се вдълбочил в една много интересна статия, в която се разправяше начинът, по който конституцията може хепидже да се покътне, даже съвсем да се разглоби и пак да си бъде непокътната... Чета си така, увлякъл съм се, по едно време като кресна над ухото ми едно: "О-о-о! Добър ден!" - и една потна ръка сграбчи десницата ми. Дигам си очите: един широкоплещ, черноок, чернокос и даже чернокож господин, със засукани мустаки, със скулесто лице, с бръсната поникнала брадица, облечен (в какво мислите?) в редингот, не закопчан, под жилетката му два-три пръста червен пояс, с бяла (по нашенски бяла) риза, без вратовръзка, с черно,...

Прочитане на целия коментар накривено калпаче, с ботуши и един врачански бастон под мишница. Млад човек: да има, да има най-много тридесет години.
- Извинете, господине - казвам му аз със смирено учудване, - аз нямам удоволствието да ви познавам.
- Какво? Не ме познавате ли, кайш? Ти нали си българин ?
- Българин съм.
- Е?
- Е?
- Е хайде, ставай да се разхождаме. Какво ще киснеш тука? Мен ме казват Ганьо. Ставай!
Нямаше нужда да ми казва, че е Ганьо.
- Извинете, господин Ганьо, аз не съм свободен сега.
- Ами че какво стоиш в кафенето, като не си свободен?
Не счетох за нужно да му давам обяснения. Но той не показваше ни най-малко желание да ме остави на мира и току ми изтърси:
- Ставай да ме водиш на баня. Де е тук банята?
О-хо! Да го водя на баня! Мен почнаха малко да ме взимат дяволите, ама се сдържах, и не само че се сдържах, ами ме и досмеша. Види се, че бай Ганьо имаше действителна нужда от баня: отдалечко дъхтеше на вкиснато. Нямаше какво да правя. Съотечественик - трябва да му служа. Па помислих си, и аз ще се възползувам от случая, ще взема един душ. Беше горещо. Тръгнахме и се упътихме към една лятна къпалня с широк басейн. Из пътя,. като срещахме нещо по-забележително, аз все считах за нужно да указвам и обяснявам на бай Ганя, но забележих, че той неохотно ме слушаше и току пропущаше сегиз-тогиз равнодушно по някое "А, тъй ли е?"¬ или "Знам аз", с което, види се, искаше да ми се препоръча, че не е прост. Или пресичаше думата ми с някой въпрос, съвсем неподходящ с това, което му обяснявах. Разказвам му например нещо за паметника на Мария Терезия на площада между Музеите, а той ме дърпа за ръкава:
- Я виж, онази там, със синия фустан, а? Как ти се вижда? А бе я ми кажи, как ги познавате вий коя е такваз, коя не е? Аз много пъти съм се бъркал, а? - Бай Ганьо допълва въпроса си с едно дяволско подмигване.
Пристигнахме в къпалнята. Сърцето ми се стягаше - то като че предчувствуваше това, което ще стане. Вземаме си на касата билети. Бай Ганьо иска "ресто" с шаване на пръстите си, помъкнати в гишето. Касиерката му подава усмихнато остатъка, бай Ганьо се впива в нея с маслени очи, поемва парите и с една своеобразна кашлица си изказва чувствата. Тя прихва от смях, бай Ганьо, възхитен, засуква си левия мустак и си заклатва главата:
- Че фромоза еш домнетà. А бе, Стойчо, я попитай дали знае влашки. - Щий румунещи? - пита сам бай Ганьо.
В това време влиза друг посетител и ний се вмъкнахме в общата зала. Околчест коридор. Наоколо стаички за събличане, прикрити със завески. В средата басейн, отделен от коридора с ниска дървена решетка. В басейна се слиза по няколко малки стълби. Заехме с бай Ганя две съседни стаички. Аз се съблякох набързо и влязох в хладния басейн. Във водата чинно и мълчаливо разтягаха мускулите си и пухтяха няколко немци. Бай Ганьо се бави дълго време и зад завесата на стаичката му се чуват пъшкания и се тракат някакви стъклени предмети; най-сетне отдръпна се завесата и той се яви в натура, с влакнати гърди и с нашарени от чорапите нозе - като държеше в ръка един възел: това бяха драгоценните мускали, вързани в една не дотам чиста кърпица, които той се побоял да остави в стаичката. "Отде знаеш, че стените им са здрави, ще откъртят някоя дъска, иди, че се дави подир." Той се огледа по стените на коридора, потърси някой гвоздей да закачи възела си; той мисли, че щом е стена, трябва да има и гвоздей по нея, и се обръща към мене:
- Ама простя работа тези немци, един гвоздей не им стига ума да забият, па казват, че ние сме били прости.
Като се убеди окончателно в простотията на немците, бай Ганьо сложи нерешително кърпицата си с мускалите пред входа на стаичката си, за да му са пред очите, доде се изкъпе.
- Ти я чуй, момче - обърна се той към мене, - ти хем се къпи, хем понаглеждай мускалите, па гледай и мен какво нещо ще изкалъпя. - И с тия думи бай Ганьо дигна единия си крак и стъпи на оградата... - Ти само гледай... Повдигна се, тури и другия крак, изправи се, прекръсти се и извика:
- Гледай... Яла, боже, помози... Хоп!... - И се хвърли във въздуха, изкриви краката си на кравай и - бух! - сред басейна.
Снопове вода бризнаха нагоре и се посипаха по главите на вцепенените от учудване немци: вълнисти кръгове отскочиха от центъра към краищата, преляха зад басейна, хлътнаха пак назад и когато водата подир няколко секунди се утаи и избистри, всякой от находящите се в банята можеше да види уморителните жестикулации на бай Ганя под водата. Той се повдигна нагоре, спусна си нозете, стъпи на дъното, изправи се със затворени очи и запушени уши, изтърси се от водата - пуф! - и пръсна вода през увисналите си мустаки - пуф! - и изцеди водата от косата и лицето си, отвори си очите, погледна ме и се засмя:
- Ха, ха, ха... а? Какво ще речеш?...
Аз не успях нищо да река, защото той се пусна хоризонтално над водата и почна с ръце да пляска повърхността, почна да плава по "гемиджийски": пляс! - с ръката и ритне две текмета назад, пляс! - с другата ръка и още две текмета. Целият басейн закипя. Като че бяхме под някой водопад. Вълни запляскаха към краищата, вериги от капки бризнаха чак до насрещните стени.
- Туй се казва "по гемиджийски" - извика през вълните тържествующият бай Ганьо; - чакай сега да им покажем "вампор" на кое викат.
И като се обърна по гърба си, той почна да нанася такива немилостиви удари с нозете си по повърхността на разпенената вода, щото бризги летяха чак до тавана. Той завъртя бързо ръце, за да изрази колелото на парахода: "Тупа-лупа, тупа-лупа, фйюууу - и бай Ганьо изсвири с уста. Немците окаменяха на местата си. Те, по всяка вероятност, приеха моя другар за някой новодошъл, не постъпил още в лудницата възточен човек и аз забележих по лицата им не толкова негодувание, колкото съжаление. А бай Ганьо, вижда се, прочете по лицата им безкрайно удивление на неговото изкуство и затова възлезе бързешката по стълбата, изправи се малко разкрачен, изгледа високомерно немците, почна да се удря геройски по влакнатите гърди и извика победоносно:
- Булгар! Булга-ар! - и още по-силно се удари в гърдите. Горделивият тон, с който изрече тази рекомендация, говореше много; този тон казваше: "Ето го, видите ли го българина! Този е той, такъв е той! Вий сте го чували само, сливнишкия герой, балканския гений! Ето го сега пред вас, цял-целиничък, от глава до пети, в натура! Видите ли какви чудеса е той в състояние да направи! И само това ли! Ехе, на какви работи още е той способен! Прости били българите, а! Гиди, чифути с чифути!"
- А бе я попитай има ли сапун - казва ми бай Ганьо, след. като поизстина малко патриотическият му възторг, - я виж нозете ми на какво ся заприличали...
И наистина, нозете му не представляваха най-подходящ модел за Аполона Белведерски. Шарките на чорапите му бяха се отпечатали на кожата - и без това нечиста и обрасла. Впрочем с нечистотата не можем зачуди българите: не можем накара и най разпалената фантазия да си представи нещо по-нечисто от туй, което може да ти представи самата действителност...
С тези думи свърши разказа си Стойчо.

Според мен нито липсата на висше образование, нито наличието на такова са задължителен билет за лично удовлетворение, успех и благоденствие. Всичко си е до човека. Но всепак призиви като "Не учи, за да сполучиш" звучат малко демотивиращо. Защо тогава бюджета на Оперативна Програма "Развитие на човешките ресурси" е с бюджет 1 032 000 000 за периода 2007 - 2013
http://www.eufunds.bg/docs/OP%20choveshki%20resursi.pdf (стр.118). Ми направо да им ги връщаме, ние и без това си знаем! Въпросът е какво Умеем, колко сме Предприемчиви, какво правим с Потенциала си. Ето една друга, мисля различна от тази на "Капитал", гледна точка, където всъщност са дадени за пример хора, които не са издигнати от някого, а са се "направили" сами: ...

Прочитане на целия коментар >http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/education/article2017474.ece

Моля да извините повторението на "бюджет" в постинга ми #80.

неразумни юроди, вие цяла събота и неделя само клетви и попържни ли ръсихте? Аз бях с една палатка назад към природата и да ви кажа - няма особено значение дали си с диплома или не - важно е да си щастлив. Имам колеги от СУ, които вече са на границата на изтрещяването само поради факта, че дипломите не са им показали как да живеят живота си и да са в хармония с това което искат.
И се сещам за една забавна случка от събиране на класа, когато пристигна един съученик (не съм много добър в математиката, но му помагах да избута) с кабрио С-класа и наду клаксона с викове "тройкаджиите идват" :). Да добавя - не е мутра. Той отлично знае къде му е силата и се е насочил натам, в резултат на което е постигнал някакъв вид успех, който го удовлетворява лично. Познавам и един виден адвокат, който с кока се опитва да издуха всички алинеи от главата си, а после се чуди какво не е наред с живота му. Вероятно всичко.

Държавата и в. Капитал май сериозно са се циганизирали - що ти е да учиш бе бате, врътни някоя далаверака, купи си С-класа и си джиткай. Това е живота.

30 минути писах коментар, който се затри от некадърно направената ви ИТ инфраструктура !!! Евала капитал !

Последно лично мнение:

Тоя псевдо-дебат заприлича на оня има ли смисъл от брака. Всички забравят откъде е тръгнала дискусията и викат "Мутрите, ДС, Костов!"... А, простете, Костов още никой не го е споменал.
Май така и никой не прави разлика между формалното получаване на диплома и извличането на максимума необходими знания от висшето образование. Останах с впечатление, че повечето от вас високомерно не признават други начини за образоване на народонаселението освен университетите, по възможност - българските. Което е тесногръдо.

е няма такъв смях - една електорална едницица поставя равенство между държавата и капитал, които се циганизирали от едно гето и една статия, а друга биологична единица не може да си пусне коментара и пак Капитал е виновен - тука мога само да цитирам вица за Асан, който казва на Айше - не бъркай ситуацията с боя :D

Хайде тройкаджии с С - класи да станем всички.
"И се сещам за една забавна случка от събиране на класа, когато пристигна един съученик (не съм много добър в математиката, но му помагах да избута) с кабрио С-класа и наду клаксона с викове "тройкаджиите идват" :) ебати идилията.
Интересна ми е статистика, в която да се отчитата два фактора - икономическото производство в страната и брой на с-класите и майбасите в страната. Мой приятел- германец, мениджър в банка в Хамбург, в София и Варна видя такива коли, каквито още не беше виждал в Хамбург. Но честно казано, не му направи много добро впечатление на фона общата мизерия.

Друга форма на образование имаше в пещерите. Драскаха си по стените с въглен и познанието се предаваше от уста на уста. Дебатът бе с кокъл в зъбите, евентуално носа (декорация) около пещерния огън.
Но тва, Боби, бе матриархата.
Ако ти е мъчно и искаш да се върнеш назад, не търси под Костов теле. Извикай някоя кръшна в снагата кака.

Изненадан съм наистина, че има ВУЗове, където за икономика се влиза САМО с математика. Възможно е. Така трябва. Но за кои времена говориш?
Как се влиза в банка? Ами за по-високи длъжности предполагам обявяват конкурс. А за инспекторите? При толкова банки, вестниците трябваше само с тях да са пълни.

Брей, какво вълнение предизвика текста с подзаглавие 'защо може да си успешен без...' - уцелихте, с темата май ;)
Едното ми дете завърши в Германия (след като изкара семестър в СУ, премисли отказа си от заминаване). Съжалявам, че другото още не се чувства готово да замине да учи някъде, на някой от езиците, които знае, ами се мотае тук.
Колкото до реформата - тези, дето трябва да реформират (същите, които /не/избираме) дали могат да формулират цел на реформата? Тогава може и програмка за постигане да си направят.
Иначе:'тежко и горко на таз държава,ако ние сме бъдещето и' казва бивш съученик на сина ми...

Завършила съм плевенската математическа гимназия в средата на 80-те. После отидох да уча информатика в Софийския университет. През първите 3 години не научих нищо ново - просто, защото всичко вече го бяхме учили в гимназията. И за целите 5 години, които според мен загубих във ФМИ, имаше 2-3 курса, които заедно с гимназиалната ми суперподготовка (за мое голямо съжаление днес плевенската математическа гизназия далеч не е това, което беше) ми дадоха здравата основа за настоящата ми работа. Но 90% от знанията и уменията, които ползвам в работата си са придобити напълно самостоятелно от мен с много и непрекъснато учене. Та мисълта ми е, че "БГ вишуто" не е нищо повече от това да се научиш как да учиш - и то ако имаш желание за това, и въпреки алкохолизираните и посредствени преподаватели. И тапията сама по себе си не значи нищо, ако и да е пълна с шестици. А днес децата, които завършват имат богат избор от европейски университети, специализирани училища, където образованиено не е...

Прочитане на целия коментар нещо имагинерно, а дълбоко свэрзано с практиката и бъдещето.

@приятеля германец - аре примерите от Германия да ни ги спестиш, а? Ти си бил отличник и сигурно са те джобели торйкаджиите с С-класите, както се случва и сега, вероятно индиректно :). Не отгатнахте смисъла зад този наистина комичен случай, вперени в надутите си коментари. Приятел мениджър от Хамбург, дрън-дрън....

Абе, вие не разбрахте ли за какво иде реч (от село съм). Не за това дали имаш висше или не, а за това дали можеш или не, че това е важното. И с висше може да можеш и без него.
Определено висшето в България не струва, защото само 3-4 преподаватели осмислиха 4 години напразен маратон през учебниците, които можех и без ходене на лекции да прочета.

"Ти си бил отличник и сигурно са те джобели торйкаджиите с С-класите, както се случва и сега, вероятно индиректно :)" :)))))))

Браво за статията !

Това , което не вникват много българи е , че ОБРАЗОВАНИЕТО Е СТОКА.
Да си купиш скапано образование е по-лошо от никакво образование - първо си си загубил времето , и второ - насочваш се неправилно и си пропиляваш живота.

На базата на заблудите на българите , че ВАЖНОТО Е ДА СЕ УЧИ у нас вирее цяла каста от паразити , псевдоинтелектуалци и "културни дейци", които чупят стойки и се правят на велики, а истината е , че за нищо не стават.

Това е баш чалга , най-гнусна чалга, ПСЕВДОИНТЕЛЕКТУАЛНА ЧАЛГА /или естрада - изберете сами./

От нея младежите бягат в чужбина - и правилно. Щом на един пазар се предлагат скапана стока - просто не купуваш от нея , а търсиш друг пазар с по-добра стока.

Тук не се говори да бягаш в чужбина, за да учиш. Тук се говори: "Не учи, за да сполучиш". А вчрно, че пазарът на образованието е глобален и можеш да учиш навсякъде. Имаш огромен избор - НО темата е "Не учи, за да сполучиш"

Моят частен случай: През 1997-ма записах Счетоводство в редовна форма на обучение. Завърших 3-ти курс с добър успех. На края на "висшето" обаче все повече осъзнавах, че нещата които уча на практика са безполезни . Курса на обучение ми изглждаше като че ли да е създаден не за да обслужва успешния старт на една бъдеща кариера, а за да посреща знанията и уменията на самите преподаватели. Гледайки какво учат колегите ми по информатика и компюърни системи и технологии (5 части висша математика, прогамиране на антични езици, word, excel - в трети курс) се втрещих от нивото на обучението в този ВУЗ. Оказва се обаче, че не само в БСУ е така. Например може да срещнете момчета от ТУ Габрово, които в трети курс един Windows немогат да инсталират... Преподавателите им са напълно некометентни и няма да е пресилено ако кажа - технически неграмотни. Само погледнете страницата на катедрата по Компютърни системи и технологии в този ВУЗ:
kst.tugab.bg
Втрещени ли сте?
...

Прочитане на целия коментар Дори и преди 10 години като абсолютно начинаещ потребител със своите минимални познания по дизайн не си позволявах да правя такива скандално зле изглеждащи страници. Каква ГНИЛОЧ прозира от този сайт? Какво мислите ще научите там, след като това което виждате на тази страница е върха, на които преподавателите в ТУ Габрово са способни.
Връщам се към моя частен случай.... След като завърших трети курс се наложи да прекъсна, защото обстоятелствата ме накараха да заработя на две места. Работодателите не се интересуваха ще завършвам ли или не. Бях стоковед компютърен оператор в голяма верига хипермаркети. В последствие станах ИТ специалист, професия с която се справям отлично вече 4 години. Реалността подсказва, че самостоятелно или в курсове може да придобиете знанията, които ще са ви нужни безкрайно по-бързо и евтино отколкото в университет. Така например за 5 години нещата в компютърната индустрия се изменят коренно и дори университета ви да е на ниво, знанията които ще имате в деня на завършването ви със сигурност няма да са актуални към дадения момент.
Това го показва и реалността.... пазара на труда е пълен с некомпетентни вишисти и също толкова отлично реализирани среднисти. Дипломата (освен за лекари и прависти) по мое мнение в момента е без никаква стойност...

КАПИТАЛ, вероятно титулярният Ви редактор е във ваканция и статията е пусната за публикуване от някой успял (при Вас) замистник с трети започнат курс по нещо. Както и да е, станалото - станало. Едно от неща, на които ме научиха в магистърската степен (имам българска, но имам и американска - за всеки случай) е да търся решение, а не виновник. В конкретния случай мисля, че едно "ИЗВИНЕТЕ" в следващия брой ще свърши работа за пред хората, които купуваме вестника всяка събота и с нищо не сме заслужили подобно обидно отношение от Ваша страна.

Отвратително. Вие от Капитал съвсем заприличахте на Труд. Добре, че не си харча парите да си купувам Капитал и не си губя времето да Ви чета.

№96 , темата дали да се учи; и какво , къде и как да се учи за мен са ТЯСНО СВЪРЗАНИ.
Отказът от безполезна диплома е нормалното решение.
Още повече , не всеки може да си позволи да учи в чужбина - това може да натовари него и семейството му с прекомерни финансови усилия.

Обикновено българите се сащисват, като научат ,че американци, германци или австрийци масово не искат да учат; а университетите им са пълни с българи.

Хората си правят сметката - за 5 години ще се квалифицира нещо, ще си направи семейство, ще си купи хубава кола, ще си гледа кефа, бизнес ще завърти . Това също е някаква стратегия.

А българчетата напротив - вкопчват се в образованието, правят по няколко доктората и специализации. Първо - за да им удължат визата........Но накрая много от тях остават в университетите, защото само там ги искат и им е уютно.

Българинът поначало го влече към сигурната , макар и малка заплатка:))

...

Прочитане на целия коментар Затова и няма българин милиардер, а са рядкост и милионерите.

От много учене май:))

Ако се плъзнем по плоскоста, че със самообразование може да се стигне далеч, може да стигнем и до абсурдни примери.
Един екстрасенс, билкар, врачка, разтривач, баяч печели при всички положения повече от 10 професори по медицина заедно.
Е?

"Отказът от безполезна диплома е нормалното решение.
Още повече , не всеки може да си позволи да учи в чужбина - това може да натовари него и семейството му с прекомерни финансови усилия."
най-евтино се учи в най-престижните университети в света. Но трябва сам да си спечелиш стипендия с качествата си. Иначе става точно хлъзгане по плоскостта. "Не ми харесва образованието в България, навън ми е скъпо, "гроздето е високо, затова е кисело", защо ли завърших и средно образование и там загубих 5 години, а можех да се оженя на 15 и да си почна работа..."

По логиката учат се много странични и излишни работи, можем да пренебрегнем спокойно и средното образование. Преди два броя в статията за частни косм полети, журналистът от Капитал Петър Гаврилов настоява, че азотният двуокис е райски газ, а не двуазотния окис.
Бил проверил на две места човекът и спори с друг, който знае.
Като си бос и проверка не може да ти помогне. Щото не знаеш как и къде да я направиш. Къща върху темел става. Иначе колиба може.

Никога този, който няма висше образование не да може да разбере какво е пропуснал, просто защото и самото висше образование не може да помогне да се обясни.
Статии за изключението, което доказва правилото са завидно вредни и глупави по мое мнение. Но капитал е станал едно малко сборище на "алтернативни" хора... Пък кой ги знае може и да са на прав път...
Но някак не ми се вярва.

№102 , мисля ,че схващаш идеята...но продължаваш да упорстваш с неуместни хиперболи.

Ясно е , че не всички хора са гении, че да се класират за твоите хем престижни, хем евтини университети.

Ясно е , че и не препоръчвам да се ожениш на 15 и да направиш 5 чаавета до 21 години.

Но за един среден по възможности и амбиции човек , нещата могат да се поставят по този начин : да уча в българския университет-менте, или да подкарам някакъв занаят , да си изкарвам пари за мацки и коли докато съм млад и т.н

Знам , че подобна философия и сравнение на жизнените пътеки смущава интелектуалеца в теб .....но това са нещата от живота.

Такива хора има навсякъде по света, защо не и у нас ?

Да не отваряме и темата колко от висшистите никога не са си ползвали дипломата , че тогава ще стане страшно....Гигантска загуба на време и пари в нашата икономика.

И нещо друго - да помислим и за хилядите родители, баби и дядовци; които водят полугладно съществуване докато МАМИНОТО ДЕТЕНЦЕ следва някаква измислена специалност.

И това ли е нормално ? Да се правиш ,че обичаш образованието, а всъщност да те хрантутят 5-6 години в София или Варна с пенсиите и заплатките от дълбоката провинция.

Мисля, че някой от тези които доброволно се отказват от образование заслужават поздравления . Бачкат - и си казват искрено - това искам!

А хрантутника краде на баба си пенсията ! Евала правим на подобен социален модел !

"..да подкарам някакъв занаят , да си изкарвам пари за мацки и коли докато съм млад и т.н
Знам , че подобна философия и сравнение на жизнените пътеки смущава интелектуалеца в теб .....но това са нещата от живота. "
Тук абсолютно съм съгласен с теб. "Разни хора, разни идеали".

Като се замисля четене писане и смятане се изучават до 4ти клас.
По тази логика трябва да отпадне всяко следващо образование, а от програмата до 4ти клас да отпднат излишните глупости. След като всеки може да се самообразова мисля, че навиците да четеш, пишеш и смяташ са достатъчни.
Само дето някъде не става съвсем така. Щото освен "медицината и правото" има още куп неще за които се иска не само високо мнение за себе си а яко учене.
Едва ли някои ще си позволи да живее в къща правена от майстор с 4то класно образование.
Някои писа за ИТ-то дето писал сорспо 2000 лв. Само дет докат се стигне до сорса е необхдимо да поработят малко по учили от сорсаджията. След като някои се задоволяват да са МАЙСТОРИ - тяхня воля. А преди 10на години бешемного модерно да си ВРАТ. Ама на вратовете им мина времето.
А бе то темата е безкрайна ама стига толкова.

Много е хубаво, че статия за образованието успя да предизвика толкова много коментари. Показва отношение, а това наистина е хубаво.
В материалът са изнесени факти, така че няма нищо скандално. Само заглавието ми се струва пресилено, защото звучи като зле конструиран лозунг, а на мен (лично) лозунгите не са ми по вкуса.
Човек може и сам да се образова до някаква степен, да чете, да учи, да се интересува. Даже е важно да го прави непрекъснато в днешния свят, ако иска да е конкурентен.
Всеки човек с амбиция иска да стигне по-високо, а от там пък му се разкриват нови хоризонти. И работата е там, че отскачаме по-високо, ако преди това сме стъпили на раменете на предците си. Това можем (но само ако искаме) да вземем от образованието. То може да бъде тези рамене за нас. Полетът или падането след това са въпрос на неща, които обикновено си зависят от човека.
Иначе всеки може да си маха с криле и от място. Нито е забранено, нито пък е лошо.

Тази статия предоставя възможност за любопитен експеримент и доказва ярко други експериментални данни за това как се чете вестник (па макар и онлайн) - картинката първо, после заглавието и ако не сме се възбудили достатъчно може и текста да прочетем. :-)
На бас, че ако статията се казваше с прозаичното "Нужна е реформа в българското образование", с подзаглавие "Проблемът е голям, щом на пазара на труда е възможно да се реализираш на висша позиция и със средно образование", то тогава коментарите щяха да са положителни .....
Този тип реакция аз от скоро наричам "Баташки синдром". Разбрали, неразбрали, чели недочели хората започват да псуят в умиление и да си мерят п.....остиженията :-)
Аз никъде не прочетох апел на авторката "Не учете, работете", който и се приписва от голяма част от съдниците и. Тезата, която не е трудно да се схване, е съвсем различна - висшето образование в момента е толкова далеч от практиката, че за...

Прочитане на целия коментар работодателите е по-добре да си наемат ентусиазирани хора и да ги обучат. Ако имахме Харвард тук, то ясно е че завършилите го ще имат по-добри шансове от хората без образование. Ние обаче си имаме "Утре Наш Става Светът" (който даже те учи на нещо), както и недоразуменията (в момента) ТУ, Лесотехнически и т.н.
Да университетите са важни, но колегата горе, който препоръчва четенето на Маркес, да помисли какво той е влагал в понятието "университет" и дали става дума за същото в нашия случай.
Въпросче. Кое е по-добре като те боли глава - да не пиеш аспирин или да пиеш някакъв произведен от брат'чеда на цар Киро ;-)

P.S. Кандов, да четеш тук внимателно какво ви позволяват хората, които са хванали господ за шлифера и знаят какво може и какво не. :D

We prefer to see details of graduate work and college/tertiary education first. Include your degree subject, university, degree grades, or GPA at each major milestone of your course (for example, magna cum laude overall, summa cum laude in first year) and any major prizes or awards, specifying key dates. You should also include any significant academic projects (e.g., senior thesis, major research work, etc.) that you feel help illustrate your academic ability.
Depending on your national background, it may be important that you provide details of your results in all subjects in key examinations (e.g., high school diploma, ‘A' levels, baccalaureate grades).
Applicants who have taken standardized tests such as the GMAT, LSAT, SAT, etc. should also include their scores. Providing as much detail as possible here is key. If you have academic transcripts showing detailed grades, send us a copy. If you studied in an academic system unfamiliar to most, try where possible to...

Прочитане на целия коментар translate your result to help the reviewer understand (e.g., top two percent of students nationally).

Николетке, сега вече ще знаеш защо никой от твоите герои никога, ама никога няма да стане консултант в McKinsey (най-желания работодател в световен мащаб).

Аз съм ходил на интервю при тях ;-)
Don't believe everything, my friend

до 112
Конструктивно, пич, конструктивно. Аз казах каква според мен е поантата, но явно съм сбъркал - точно ти си напипал най-важното. Поздравления.

Това са хора способни просто, но са се уредили с връзки, защото на мен винаги са ми искали висше, когато съм кандидатствала за "технически сътрудник". За счетоводител или икономист, никой не ме "хареса", въпреки дипломата. Даже преди години имаше обява, където се искаха 2 чужди езика и предимство висше, публикувана беше в "24 часа" и Труд". Като отидох намясто се оказа лускозен магазин за обувки. Даже ме е сърбяло да попитам, когато са ми казвали в прав текст, че предпочитат висше, каквато и да е специалност, дали биха искали човек с диплома за ветеринарен лекар. Никога не съм имала сертификат и за изкаран курс по компютърна грамотност и даже и това са ми натяквали - как така разбирам от компютри, като нямам документ, като се има предвид, че си говорим за машинопис - това е компютърната грамотност.
Цял живот работя със средното си образование - имам късмет, че ми харесва професията, разнообразна е и най-различни неща върша. В длъжностната ми...

Прочитане на целия коментар характеристика пише "магистърско образование по специалността".Когато съм я подписвала, толкова съм я гледала. Но говорейки с много мои познати чужденци - те се изумяваха и даже възмущаваха, как може човек да няма специализирано образование по това, което работи. По скоро те, с активното участие на майка ми, ме убедиха да запиша още едно висше - направо магистратура по специалността си - та, казано по селкси - да имам тапия затова, което работя. И сега съм подала документи.. и чакам резултатите..

1. Има успех и успех -- както за отделния човек, така и за фирмата, която го е наела. Мутренска фирма с крадени пари и от ден до пладне -- наричайте го успех, ако искате...

2. Успех е възможен и с образование, и без образование, но не става без акъл и без труд.

3. Да си прост и неучен само по себе си не е предимство.

Смислените хора обикновено вземат някакво образование, даже и ако не го ползват непосредствено в работата си. Познавам компютърни специалисти, завършили японска филология (има защо), брокери с философско образование и т.н. Образованието не носи успеха, но то изгражда човека, отваря врати и т.н. Тъпо е да отричаш ценността му само защото не ти носи успеха като кебапче на вилица.

Че то и средното образование е излишно. Аз познавам много мениджъри и най-успели хора в България с начално, даже са по-успели от много висшисти в САЩ. А за висше само едно признавам - ВИФ, практиката го доказва че от там са най-успелите мениджъри и бизнесмени у нас.

Наболяла тема явно. Супер статия, покрива се с 1 мой стар коментар, радвам се, че сте отделили внимание на темата.

Съгласен съм и с #1, хубав коментар, много хубав.

НЕ УЧЕТЕ В БЪЛГАРИЯ!!!!
Бягайте в САЩ, или където можете, ако там не можете.

+ В България НЯМА бизнес, няма работодатели, няма и възможности за предприемачество.
Защото най-много успешни бизнесмени са излезли от НСА (Национална спортна академия)

НЕ УЧЕТЕ В БЪЛГАРИЯ!!!!
НЕ повтаряйте грешката, която сме направили участниците в този форум :) ,някои не искат да признаят, че е грешка, свобода на словото ...

Хайде, че трябва да си уча за GMAT-а :) Аз MBA ли ще взимам, емигрант ли ще ставам, или 300 лв нето ще взимам? :)

До Борето Кандов, ако наистина е той :) Бате, защо не попиташ Иво Прокопиев къде е завършил, кога и как (особено последните две години от следването). Или нямаш достъп до него. Ами, питай Галя тогава. Може и Ники Стайков да питаш дали е завършил. Или Бисер Боев, хайде да не изброявам. Не чакам отговор, но пък знае ли човек....

По-последно лично мнение:

Че съм аз, аз съм, ама ти кой си? И още - къде видя в статията да се казва, че всички успели не са завършили висше образование? И обратното - че всички незавършили успяват?
Не ти отговорих съвсем, ама знае ли човек:)

Зависки какво имаш пред вид под САМО математика. Например в Стопански факултет на СУ в баклавърска степен се влиза с математика+език (и двете задължителни!!!)

Що се отняся до обявите в банки, 5-минутна разходка по някои известни сайтове за търсене на работа, както и официалните страници дава следния примерен резултат:

http://www.jobs.bg/front_job_search.php?first=1&str_regions=&str_locations=&old_country=26&country=26&region=0&location%5B%5D=0&category%5B%5D=7&position_level=0&keyword=
...

Прочитане на целия коментар >http://www.karieri.bg/search/rabot.php?activesrch=1&hdnIsAdv1=1&advanced=1&search=1&hdnIsAdv2=1&stext=&atleast=&phrase=&none=&wtos=0&profileid%5B%5D=428&city%5B%5D=&srcid%5B%5D=&published=&numres=10&sort=1#searchres
http://www.dskbank.bg/Page/default.aspx?xml_id=/bg-BG/About/careers/
http://www.postbank.bg/TransformationService.asmx/XHTML?strXML=/bg-BG/Careers/02Job%20Search/01Recent%20Ads/#

Има и достатъчно мениджърски позиции в тези линкове, въпреки, че тези позиции са процентно много по-малко от останалите във всяка компания и е логично и обявите за тях да са по-малко.

При по-дълго търсене ще намериш десетки такива линкове, така че не ми говори, че във "Вестниците няма" - ако търсиш в неспециализирани вестници, няма и да намериш.

Уважавам чуждото мнение, както това на Гарабед, така и това на авторката, но не мога да се съглася с твърдения, които не се базират на реални факти, и както беше посочил 51 - на представителна статистика. Ако може първият човек, на чието интервю се базира статията, да твърди, че е работил в банка, а после да се оказва, че е бил в свързана с нея компания, както и че въобще не е бил на длъжността, която посочва, то може ли да се приемат за верни изводите на авторката на база на това интервю? А дали и другите след него казват цялата истина?

Към Борислав Кандов: Ще цитирам следните твърдения:

"Всички знаем, че висшето образование в България не струва."
"За младите дипломата за висше не е a must.Тук изключваме професиите в медицината и правото. Иначе все по-често мениджъри и експерти в хубави компании с много хубави заплати са млади и талантливи хора, без висше образование. И защо не. Разчитащи на уменията и амбициите си, те се гмуркат в жадния за професионалисти пазар на труда. И той ги поглъща. Без въпроси и претенции за дипломи. Честа практика е студентите в първи-втори курс да започват работа, понякога не по специалността. Най-вече за пари."
"Така в крайна сметка фирмата се сдобива с опитен и успешен мениджър - със средно образование, но с пет години опит в областта и нужната квалификация."
Само на база на интервюираните ли са направени тези заключения? Не отричам, че може да има не малко случаи, в които тези твърдения да са верни, но по същата логика всеки от тук пишещите може да цитира петима свои познати висшисти, които са преуспели и да развие точно обратните тези, пак без повече факти и данни, и ще точно толкова в грешка, колкото и тази статия. Или петима незавършили, които нищо не са постигнали. Или да приеме твърденията, но да си направи извода колко зле е българският бизнес щом няма нужда от образовани хора, както отбелязаха някои от по-горе пишещите. А кой ще се наеме да провери дали интервюираните не лъжат?

Това ли е журналистиката на Капитал - "лично мнение:", без статистики и доказателства? Знаете ли, че в доста страни на запад от нас за такива непроверени твърдения засегнатите копмпании и университети могат да ви съдят?

А до 110, който беше писал за аспирина и главата - какво е решението, което предлага статията? Единственото решение, което личи от нея - ами главата е болна, дайте да я отрежем (т.е. да зарежем образованието). От чуждестранните примери също така много ясно личи позицията на авторката, че, според нея, не само в българското висше има проблем - в чужбина също може без висше, но и там само примери, а контра примери има хиляди, и статистиките за това на какви позициии и за какви пари работят завършилите най-престижните университети в САЩ са повече от показателни.
В статията няма никакви конкретни предложения за това как да се реформира висшето образование, но това не пречи на авторката да критикува онези, коит са против реформата, без да ги споменава поименно. Има ли тя конкретна идея за тази реформа, имат ли такава и интервюираните мениджъри?

Всеки може да има мнение, но когато пише статия да приравнява личното си мнение с общовалидни изводи за тенденциите на трудовия пазар, каквито предствляват текстовете, които съм цитирал, е просто смешно.

Капитал,
Бързо наемайте Патрашкова, тя ще ви каже, че всички с майбаси и ламборджинита (т.е. "успелите хора") нямат никакво образование:)))))))))))))
Да си ни живи и здрави, тия юнаци!!!!

Борко, ако знаеш колко си смешен:)))

До Борето Кандов again (без този език Капитал вече не е вестник :)

Цитат - Последно лично мнение:

Че съм аз, аз съм, ама ти кой си? И още - къде видя в статията да се казва, че всички успели не са завършили висше образование? И обратното - че всички незавършили успяват?
Не ти отговорих съвсем, ама знае ли човек:)

Ама ти кой си? Къде го научи този израз, моето момче (или ти би написал мойто момче). Аз съм този, който съм (можеш ли да се сетиш откъде е цитатът) и когато прохождаше в Капитал под крилото на Велислава не съм се нуждаел от нечие покровителство (дали не бях доста по нагоре в йерархията на вестника тогава :))

Къде видя.... - a good question and the point is good - НИКЪДЕ НЕ ВИДЯХ - просто прочетох. Ти правиш ли разлика между това да видиш и прочетеш нещо. Ти къде ВИДЯ това което слагаш в моите уста - цитат - че всички успели не са завършили висше образование? И обратното - че всички незавършили успяват?....

Прочитане на целия коментар Did i ever mentioned something like that.

Само да довърша, почемус форума няма простата опция - QUOTE - тоест да цитираш точния постинг, на който отговаряш, а има никому ненужната фунция с BDS, PHO and OFF. OFF - PISS OFF. Подозирам поради същата причина, че момчетата които в момента отговарят за него са много добри, но леко не са се дообразовали. Поздрави на Еленко mate

Пардон, че се намесвам - какъв е смисъла на статията?
Какво се цели?

е този бебебе -- в толкова кратък текст е успял да покаже, че не знае нито български, нито руски, нито английски като хората.

Иха, тази статия ще удари 200 коментара, повечето пълни с клетви и омраза :) и това само защото едни хора искат да докажат, че дипломата е всичко на света, независимо дали е подкрепена със реални знания, или е просто диплома, заведена със номер някъде. Само като се сетя колко фалшиви дипломи се издават годишно, за хора които искат да имат хартийки за доказателство че (не) могат нещо и се сещам и защо е този вой тук :)))) като изключим фундаментални специалности като архитектура, медицина и право, има други такива (театрознание и т.н. например) в които наличието на диплома не показва нищо, ама абсолютно нищо...

Товарищ Сидеров е завършил Техникум по фотография. Какво може да се учи 4 г за един фотоапарат не вдявам, ама нейсе. Завалията има в дипломата си тройки по български език/литература и по история. И ни учи на патриотизъм и българщина, представлява няколкостотин хиляди немуподобни в парламента. В европейския тоже.
Ето ви пример в подкрепа на тезата на статията.
Царят също е завършил шперплатената гимназия, дето изгоря.

фотоапарати са по-сложни, те могат да ти снимат пърхота на главата в тъмна нощ и от 1000 километра разстояние. И второ, когнитивните способности на цивилните патриоти не са безкрайни. Аз даже мисля, че и 4 години са малко.

Струва ми се, че някой си е нацелил таргет групата на недоучилите, пуснали статийката - и айде народе на маслините.
Кой поркал и блъскал картона дорде другите взимали изпитите - и той има шанс.
Да продава гарсониерката на баба си дето си отиде зимъска, да се регистрира при нас (много ясно си личи от статията при кой) и моментало го праиме същи Бил Гейтс.
Всъщност, тиа дето не могат да си вземат изпитите обикновено иматс склонност към лъжа и дребни измами и често ги гонят от университетите за преписване.
Нито за момент не съм им се връзвал, че недоучил философ е бил на висока мениджърска позиция в банка.
На други места по света доста неприятности биха си докарали с тая постановка, ама у нас не си струва да дириш карез.

По-по-последно мнение:

bbb10 - не си ме цитирал правилно:) Не слагам нищо, просто задавам въпрос. На който вместо отговор получих кратка лекция. А по въпроса кой кой е, какъв е бил и накъде отива - нали се сещаш анонимното ти, макар и "регистрирано" мнение каква стойност има?
А "ненужната функция", която можеш да изключиш с няколко кликвания на мишката е въведена заради многото хора, които не са в родината и не разполагат с кирилица на компютрите си.

121 - не разбрах защо адресирате критиките си към мен. Вие оставете на запад, ако знаете тук за какви неща могат да ни осъдят... Снощи си мислех, че това, което направи онзи младеж от bTV с катаджията на сянка и спряното на светофара Ламборгини по нищо не се различава от това, което направи румънския колега Бухнич навремето. Тоест МВР ако се бяха задръстили можеха да си му повдигнат обвинение за неправомерно използване на СРС-та, ама това е друга тема...

Господин Кандов, да сте чували за професионална дистанция?
Не се разтрепервайте, в момента, в който започнат да критикуват откровенно слабия ви материал. С опитите си да се защитите тук никъде няма да стигнете.
За да не бъда съвсем извън темата:
Да попитам отново - Какво се цели с тази статия?
По какъв начин фактът, че няколко човека са успели с без висше трябва да ни стимулира...всъшност какво трябва да ни стимулира да правил г-н. Кандов? Да напуснем университета? Да отпишем децата си? Да агитираме приятелите си? Що за позиция е вашата?
Господин Кандов, това, че огромен процент от дипломираните хора в България са некадърници не пречи на бизнеса. Никой не наема дипломата. Наема дипломата + човека с нея.
Във всяка фирма, ще видим кой къде и за колко време ще стигне.

Sunder - в началото на всеки мой коментар стои словосъчетанието "Лично мнение". Не защитавам нищо и никого, както казах и по-горе - разтягам локуми, като огромната част от преждекоментиращите. Тъй като не съм и автор на текста не мога да коментирам какво се цели и какво не. Всички коментари, които съм публикувал тук изразят само и единствено личното ми мнение, както (отново) е отбелязано на всеки един от тях.
Убеден съм, че читателите на "Капитал" са достатъчно интелигентни, за да могат сами да направят своя информиран избор как да се развиват в живота.

О, разбира се. Всичко е лично мнение. Аз съм ЗА личното мнение. Също така, след като всичко тук е лично мнение. И след като горната статия е "личното мнение" на Вестник Капитал, аз изразявам МОЕТО лично мнение: Невербално - спирам да купувам вестика.
Отвратен съм! Очаквах повече от едиственият вестник в България, който става за четене.
Архи-глупости като този материал ми идват като шамар!

Коментарите под статията ясно показват, че за много хора единственото стойностно нещо в живота им е една (или две) дипломи от роден ВУЗ. Недочели и недоразбрали те тръгват на онлайн кръстоносен поход, за да защитят и тази си единствена утеха.

много интересна статия, но бих искала да се спра на представените профили:
- ИТ - там за реализацията доста се изписа (съгласна съм, че диплома не е нужна, както и наличието на такава не удостоверява необходимите компетенции);
- бивш служител на банка - все пак с почти завършено образование. Започнал работа в период на експанзия на банковите клонове, офиси, гишета.....и най-вече липсата на кадри. В момента банките са толкова закъсали, че вземат всички, които поискат - ама заплатите са мизерни.
- бранд мениджър на "световни марки" - ами то тоя бранд не се прави у нас а директно се спуска отгоре. кво му е толкова сложносто просто да го локализираш за местните нужди?! Дето се викаше - "и маймуна да фанеш пак може да го върши", с което не искам да подценявам разбира се работата на Мария.

В същото време се пропуска една голяма част от останалите професии - именно тези, които генерират най-голямата част от БВП - индустрията. Е как...

Прочитане на целия коментар ще станеш експерт-технолог в Наван Байнинг, без да си завършил подходящо образование, или ръководител екип във фармацефтичната индустрия без висше по химия? или шеф ви дирекция "Ел. мрежи и централи" без да си минал през някое ТУ? А там определено се получават доооооста пари.

В статията се водят от правилото, което напоследък важи за българия - най-много кинти се праят в търговийката и ИТ-то. И за това са представили тези професии.

Много едностранчиво написано, не че не е вярно за конкретните описани случаи.

ПС: един приятел в САЩ е шофьор на ТИР - 25 дни в месеца е по пътищата, за което получава 10-12 хиляди на месец, или 120-140 хил. годишно. Дивелъпър на средна позиция в Майкрософт (ръководител на малък екип) взема малко под 90 000 годишно. за кво говорим!

Веднага ти казвам за какво говорим:
Кой от двамата искаш да си ти? Шофьора или Дивелъпъра?
FTS горе е над всичко. На него това му е ценното в живота...

Така е №135 , за много хора дипломата е утеха и начин да си спасят егото.
Щото и цял ден да си повтаряш , колко си умен и велик, щом в джобчето ти дрънкат семки и бонбонки....ТЕЖКО Е.

Добре дошли в пазарната икономика !
Търсене срещу предлагане : много юристи и икономисти от измислени университети = добре платени гипсаджии и тираджии.

"Търсене срещу предлагане : много юристи и икономисти от измислени университети = добре платени гипсаджии и тираджии."

На крак, о, парии презрени,
на крак, о, роби на труда,
потиснати и унизени,
ставайте срещу врага.:)))

Всички гипсаджии и тираджии да застанем зад позицията на Капитал:) Да станем цяла нация от гипсаджии и тираджии:)

Бърз преглед на заплатите на университетски преподаватели и шофьори на камиони в САЩ.
не е като при нас:)

Truck drivers will normally start between $30,000 and $40,000 per year depending upon the employer and level of experience. The salary is usually mile driven and is often influenced by the size of the truck.

Private Research Universities Where Average Salary of Full Professors Exceeds $125,000

И сега малко сериозно. НИКОЯ, повтарям НИКОЯ сериозна фирма няма да ви вземе на СЕРИОЗНА работа без да имате висше образование. Всичко друго са празни приказки. Дори този келеш, Киров, стига ти само да видиш как е облечен.... измъкната риза. Тотална кретения. Капитал, излагате се.

Мдаааа, пълно е в България с хора, които чакат ДА ГИ ВЗЕМАТ НА СЛУЖБА.

Те дори не си представят, че освен служба в канцелария има и друг вид работа.

Има си го и съответното литературно произведение - "СЛУЖБОГОНЦИ" :))

А "Капитал" наистина много се излага като пише , че от поредицата "ученик-студент-службаш" може да има и приятни изключения.:))

Предлагам на "Капитал" от догодина да смени тактиката си за набиране на стажанти. Защо да се попълват ненужните полета с информация за образованието, езици, софтуерна грамотност? За разнообразие опитайте с току-що завършили гимназисти, да речем от контингента на т.нар. професионални гимназии - свежи и необременени мозъци, без следа от собствено мнение по какъвто и да е въпрос с изключение на новите хитове на поредната чалга-пепеляшка или на най-актуалния модел мобилен телефон.

От доста време следя научно-здравната ви рубрика и се изкушавам да ви пиша по този повод, но сега е удобна възможност: явно редакторите ви нямат елементарно познание в областта на физиката, биологията, биохимията и медицината - само знание на английски не стига, ползвайте услугите на някой специалист, за да не се излагате в терминологията. За да сте успешни и с висше образование :)

@мери джейн - ами вероятно специалистите по "физиката, биологията, биохимията и медицината" са толкова специалисти, колкото сами са повярвали в това и редакторите са се отказали да ги търсят, хъх :)

Един факт - в Банка по закон не можеш да бъдеш директор вкл. и на клон ако нямаш висше образование по икономика, бизнес, финанси, счетоводство.

Малкия пезевенк от Пощенска го е проумял и от началник на отдел чистота е разбрал, че по-нагоре не може да продължи. В тая консултантска фирма го чакат тежки дни. Аз съм работил 6 години в световноизвестни консултантски фирми в БГ и чужбина. Като кандидатстваш за проекти прилагат и резюмето ти. Клиентите като видят, че пезевенка няма висше едва ли ще се израдват, камоли да чакат консултантски услуги.

Няма нищо ново в това, че една провалена балканска държава се отвръща от сивото си вещество, от своите учени глави и от професионалистите. Тук на власт е бил винаги ботуша, простака, крадеца. 130 години е така.
Но членството в ЕС е гаранция, че мътната неграмотна вълна от цървули и злостни нарушители на законите в България ще се отмие. Това е обективна закономерност, която може да бъде забавена, отклонена, но не и спряна. Лошото в случая е, че нацията ни губи време, а то няма цена. След 500-те години дивашко робство, днес е робството на неграмотните, неуките, тъмните субекти, лумпените и девалвиралите политици. Да се твърди,че ще успееш, ако си прост и необразован, в Европа, през ХХІ век, е проява на духовен фашизъм, но за съжаление този фашизъм е факт. Напливът в градовете на на тъпи, реакционни и излишни селяндури, на агресивни тъпанари и на злостни врагове на реда и законите, е явление, чиято мащабност уплаши дори Запада. Разграбването на националното богатство и неговото...

Прочитане на целия коментар унищожение на парче от бившите спортисти, келнери, ченгета и прочее измет, няма да остане без дълбоки, трагични последици да нацията. Палежите на горите, сриването на заводите, шарената черга от миниатюрни нивици, реакцията, кафявите отряди на БНС, циганските престъпления, побоищата над миньори и пенсионери, корупцията сред властта и органите й са гаранция, че простотията, липсата на образование и агресивния айдуклък са продукт на една ултрадясна политика от уж леви управници, мечта на крайнодесни реваншисти и реститутки, сън за бившите затворници и кошмар за обикновените граждани, чието търпение отдавна е изчерпано. Остава да чакаме обективните икономически закони на Запада да се задействат - и това ще стане. С огромно закъснение, но ще стане!

Какво е общото между Bill Gates, Steve Jobs, Michael Dell, Larry Ellison и Barry Diller? Те са:
- много богати
- основатели на няколко от водещите IT и интернет компании в света
- незавършено висше образование

http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_gates
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Dell
http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_jobs
http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Ellison
http://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Diller

В предния коментар исках да кажа, че те не са завършили висшето си образование.

По-нагоре някой спомена че никоя сериозна фирма не наема хора без завършено висше образование или ако наема, наема с връзки.
Аз ще ти кажа продължавай да си мързелив, да лежиш на висшето си оплаквайки се че без връзки нищо не става, мрази тези който успяват да отидат там където ти не можеш!
Да, не съм завършил ( 2-ра година съм ) но работя за доста голяма фирма, имам доста сериозни задължения и получавам сериозна заплата. Постигнал съм това с много труд и желание за работа! Естествено че образованието е нужно но само то не е фактор.
Злобните коментарчета сигурно са оставени от безработни мързеливци който чакат висшето да им изхрани семействата.
Имам новина за вас ТАЗИ ХАРТИЙКА НЯМА ДА ВИ НАХРАНИ!
Когато мама и татко са ви хрантутели за да зубкате и да се намъкнете в някой университет в специалността която мама ви е избрала, аз съм товарел камиони на -10 градуса за да изкарам джобните си. Това ме научи на труд и ми помогна сам да осъзная нуждата...

Прочитане на целия коментар да се развивам и да работя върху себе си.
Когато правя интервюта за да попълня екипа с който работя срещам такива вишисти и специалисти в областа че чак ме хваща страх.
Аз лично смятам образованието за изключително важно и то е един от приоритетите ми. Но не смятам че хората който не са имали шанса да го получат са по-лоши от тези който са завършили.

Забравих да добавя към този списък Mark Zuckerberg, основател и CEO на Facebook, един от най-популярните и посещавани сайтове в света в момента. Много скоро Марк може да е милиардер, в случай, че се потвърдят слуховете, че Microsoft са готови да дадат 10 милиарда долара за Facebook.

"Mark Elliot Zuckerberg (born May 14, 1984) is an American computer programmer and entrepreneur. As a Harvard College student he founded the online social networking website Facebook with the help of fellow Harvard student and computer science major Andrew McCollum as well as roommates Dustin Moskovitz and Chris Hughes. He now serves as Facebook's CEO."
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Zuckerberg
http://en.wikipedia.org/wiki/Facebook

Graduates of Yale University, I apologize if you have endured this type of prologue before, but I want you to do something for me. Please, take a ood look around you. Look at the classmate on your left. Look at the classmate on your right. Now, consider this: five years from now, 10 years from now, even 30 years from now, odds are the person on your left is going to be a loser. The person on your right, meanwhile, will also be a loser. And you, in the middle? What can you expect? Loser. Loserhood. Loser Cum Laude.

"In fact, as I look out before me today, I don't see a thousand hopes for a bright tomorrow. I don't see a thousand future leaders in a thousand industries. I see a thousand losers.

"You're upset. That's understandable. After all, how can I, Lawrence 'Larry' Ellison, college dropout, have the audacity to spout such heresy to the graduating class of one of the nation's most prestigious institutions? I'll tell you why. Because I,...

Прочитане на целия коментар Lawrence "Larry" Ellison, second richest man on the planet, am a college dropout, and you are not.

"Because Bill Gates, richest man on the planet — for now, anyway — is a college dropout, and you are not.

"Because Paul Allen, the third richest man on the planet, dropped out of college, and you did not.

"And for good measure, because Michael Dell, No. 9 on the list and moving up fast, is a college dropout, and you, yet again, are not.

"Hmm . . . you're very upset. That's understandable. So let me stroke your egos for a moment by pointing out, quite sincerely, that your diplomas were not attained in vain. Most of you, I imagine, have spent four to five years here, and in many ways what you've learned and endured will serve you well in the years ahead. You've established good work habits. You've established a network of people that will help you down the road. And you've established what will be lifelong relationships with the word 'therapy.' All that of is good. For in truth, you will need that network. You will need those strong work habits. You will need that therapy.

"You will need them because you didn't drop out, and so you will never be among the richest people in the world. Oh sure, you may, perhaps, work your way up to No. 10 or No. 11, like Steve Ballmer. But then, I don't have to tell you who he really works for, do I? And for the record, he dropped out of grad school. Bit of a late bloomer.

"Finally, I realize that many of you, and hopefully by now most of you, are wondering, 'Is there anything I can do? Is there any hope for me at all?' Actually, no. It's too late. You've absorbed too much, think you know too much. You're not 19 anymore. You have a built-in cap, and I'm not referring to the mortar boards on your heads.

"Hmm... you're really very upset. That's understandable. So perhaps this would be a good time to bring up the silver lining. Not for you, Class of '00. You are a write-off, so I'll let you slink off to your pathetic $200,000-a-year jobs, where your checks will be signed by former classmates who dropped out two years ago.

"Instead, I want to give hope to any underclassmen here today. I say to you, and I can't stress this enough: leave. Pack your things and your ideas and don't come back. Drop out. Start up.

"For I can tell you that a cap and gown will keep you down just as surely as these security guards dragging me off this stage are keeping me down . . ."

@ 132

Sunder,
Защо очакваш в-к Капитал да те стимулира в определена посока - "да напуснеш университета", да решиш, че нямаш нужда от висше или друго??? Статията просто представя друга гледна точка, друга настройка на част от младите хора в България. Заглавието е провокиращо, но същността на материала е друга. Защо повечето от вас толкова се впрягат само в заглавието!

Капитал,

Благодаря ви за тази статия. Мненията тук са една от най-смислените дискусии, случили се на този сайт ;-))) А и е много забавно да четеш колко са обидени някои читатели-висшисти ;-)

До #151 - Благодаря ти за интересното четиво. Много поучително.

За съжаление България няма Бил Гейтс, но имаше Илия Павлов (и много по-зле от него). Различно е.

А и има разлика между мизерните $200 000 заплати и нашите, нали :) Едва ли успелите хора от статията имат такъв висок (законен :) годишен доход :)

Първо - критиката ми е насочена към Вас, защото говорите за твърдения, които никъде в статията не се виждали, а и именно цитираните от мен пасажи от нея показват, че ако не 100% тези твърдения, поне много над 90% от тях се поддържат от авторката.
Второ, защото явно сте единствения от екипа на вестника, който пише в коментарите под тази статия, а до тук никой от екипа не отговори на най-важните критики, свързани с достоверността на казаното от интервюираните, както и за проверката на тази достоверност и липсата на кавито и да е реални факти и статистики, които да подкрепят защитаваните в статията тези.
Вярно е, че се появиха и доста крайни коментари в обратната посока, които също са "лично мнение" без сериозна фактическа обосновка, но, според мен,именно този подход в статията ги предизвика.

До tedche (136) в казаното от теб има доста верни неща, но твърдението, че индустрията генерира най-голяма част от БВП е напълно невярно. За справка: ...

Прочитане на целия коментар />
http://www.nsi.bg/SiteMap/SiteMap.htm и оттам погледни статистиката на БВП по тримесечия - ще видиш, че най-голям дял имат услугите. Освен това твърдението ти "В момента банките са толкова закъсали, че вземат всички, които поискат - ама заплатите са мизерни." - наистина има банки, които се доближават до това положение, но има и много, за които това въобще не в сила, така, че не може да се направи обобщение за целия банков сектор. Освен това от някои коментари по-горе се оказа, че "бившият банков служител" май не е работил там където твърди, нито пък на "висока мениждърска позиция".

До mybloglog.com/buzz/members/divedi/ :

За да ди покажа, колко грешна е аргументацията с едичнични примери, ще ти там следните контрапримери:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Brin
http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Page

Нито твоите примери доказват тезата ти, нито моите - обратната. Трябва по-сериозна статистика.

здравеите, аз се намирам в Германия и следвам в наи-елитния немски университер ЛМУ в Баварея. Моето мение на икономист е, 4е в БГ икономи4еската наука се намира в детски обувки. Според мен материялът, преподавани в бг. университетите е стар, а професорите нямат мотивацията да се докоснат до новостите в икономиката.
Студентите в Бьлгария прекарват напразно времето си да наизустяват някакви формули, вместо да ги интерпретират.
Използването на софтуеар е непознато.
Не казвам, 4е образованието е напразно, напротив. 4овек се у4и да мисли системати4но и си струва 4овек да у4и, после новостите може и сам да си ги про4ете 4овек

в БГ милионерите са завършили или спортни училище или школата в Симеоново

Илия Павлов приживе имаше около три висши образования, мисля че в едно интервю беше казал, че има диплома от ВИФ (1-во), завършил журналистика (не помня къде, но го броим за 2-ро) и учеше икономика задочно, май във Варна. Никой обаче и за секунда не го е помислил за учен или интелектуалец. Подобна е ситуацията с Алексей Петров, който освен бивша барета е и доктор на не-знам-какво-си и що си. Тия двамата има ли съмнение какви са?
Сега - познавам лично трима много успешни БГ мениджъри, основали и развили компаниите си по абсолютно нормален начин и в нормални сектори на икономиката, където бухалка не върви, които НЕ са имали време да завършат, за да работят за друг - предпочели са да работят за себе си. Не мога да назова имената им, нямам разрешение от тях. Някои от тях може би са успели да завършат междувременно, никой не ми е казвал да се гордее с липсата на образование - просто са разбрали, че университетите тук дават диплома, но не винаги знания. Единия се опитваше да мине...

Прочитане на целия коментар през един преподавател в УНСС, който като беше разбрал що за клечка има срещу себе си и направо му казал да спонсорира издаването на някакъв меганаучен труд, или....

Zdravejte, az poznavam i sam rabotil s Alexander Kirov. Istinata e, 4e mom4eto e mnogo sposobno i tova koeto "velikite" Ikonomisti s diplomi ot UNSS ne mojeha da proumeiat kak se pravi, Sasho go praveshe bez problemno. Ne e vajno dali ima poznania po finansi i schetovodstvo vajno e report-a v kraina smetka da e korekten, a momcheto izpipvashe vsichko do krai i praveshe vsichko kachestveno.
Po vaprosa za tazi deto e napisala komentar 51 - bravo LILI - ti si nomer "edno" (v obraten red).

Да се правят такива абсолютизации е невероятно тъпо. Първо, естествено, някои хора успяват и без, някои не успяват и С висше образование.. разни хора.. разни възможности. Образованието действително не е на ниво, но като се замислите има хора, които се раждат с такъв умствен багаж, че без него са съвсем за никъде.. има и обратните - рядко находчиви хора, които се ориентират бързо в обстановката, схващат и вървят напред с лекота. Те обаче представляват много малка част от населението на планетата изобщо - ето затова няма милиарди Бил Гейтсове (макар че е спорно доколко при него е умствен багаж - има и доза.. по-скоро по-слаба "скрупулност") - милиарди сме ние, обикновените хора, които имаме нужда от някаква образователна основа, защото иначе а ни поставили на някаква важна позиция, а сме я оср*ли! Недейте да бъдете толкова крайни - при тези неща играят стотици фактори - то не е само индивидуалните възможности, то са връзки, то са точни моменти и точни места. Нещата далеч не са...

Прочитане на целия коментар толкова еднозначни и прости. А ако си мислите, че след като 2-3ма връзкари и няколко наистина умни и находчиви хора са успели, то всеки от нас го може, значи сме съвсем загубени! Пък ако искате да пробваме изобщо да махнем висшето, да си наемаме вече хора, които да се учат на място (нямам идея как един философ може да има представа какво точно става в една банка, наистина) и да видим накъде ще тръгне цялта работа.. То и сега се вижда как някои са имали нужда да учат, пък са си мислели, че може и така.. затова сме на такова "яко яко" дередже!

Не съм очаквал толкова много хора да се почувстват пряко засегнати, дори обидени, а провокацията не беше чак толкова силна, но явно подейства... Драги вишисти, защо разбрахте статията като „ние гъзарите не смятаме, че е нужно да учим, щото сме пробивни (и имаме връзки)”, вместо да проумеете, че искаме да кажем, че в България е пълно с хора, които се справят чудесно и са ценени от своите работодатели без да имат завършено образование, без да имат диплома - не защото не могат да имат такава от български ВУЗ, а защото не виждат смисъл в такава от български ВУЗ. И работодателите им го знаят, разбират го и го приемат. Това определено е много тъжно. Това наистина няма да доведе до нищо добро. Но защо е така?
Положението е такова, защото всички знаем какво и колко се учи в българските ВУЗ-ове, всички знаем колко лесно се преписва на изпит, всички знаем колко лесно и евтино се купува диплома. Не защото доброто образование е излишно. Но нашето никак не е добро и ако не го осъзнавате,...

Прочитане на целия коментар значи просто не знаете какво е добро образование.
Положението е трагично и затова сме виновни всички: „вие”, „ние”, ако щете аз персонално - също... Но какво правя аз – провокирам. Защо провокирам – защото не съм доволен и защото се опитвам да помогна, някак. Това май ви бе убягнало – е, помислете. Забележете колко много „радетели” за образованост се нароиха след този материал – не е ли това положителен момент, въпреки трогателните словесни упражнения на някои вишисти върху „нашите” личности. И без да искам да обидя някого, все пак: запитайте се, освен дърдоренето в стил колко е важно да се учи (и аз уча, всеки ден, ама май няма да ми повярвате) и изтъкването къде и какво сте учили, направили ли сте нещо полезно за това наше българско образование. Аз например, освен че провокирам, през последните 4 семестъра от образованието си бях здравно осигуряван от работодателя си, не от СУ, а това са спестени пари на университета. Не е кой знае какво, но пък може да се провери... 
Забележете и друго – вие някак не искате да видите, че „ние” не сме без образование въобще, просто нямаме дипломи. Но явно за някои от вас дипломата е едно от малкото лични конкурентни предимства и когато някой постави важността й под съмнение вие логично се чувствате застрашени. Когато разни келеши без диплома на стената работят качествено, упорито и с постоянство и това бива оценено от работодателите им, това за вас е заплаха – ще трябва и вие да поработите, защото дипломата вече не работи толкова добре вместо вас. И това също е много тъжно. А моята риза е измъкната – ужас!
Приемете моите извинения, не съм искал да ви обидя и което е по-важно: в никакъв случай не смятам че висшето образование е излишно и ни най-малко не подценявам важността му. Нещо повече, макар и с негативно мнение за българското висше образование в момента (не за образованието по принцип, не за образованието в България през 80-те, не за образованието в Европа и САЩ), макар и незавършил, мога да ви покажа студентската си книжка (май това е особено важно за вас) за да ви убедя, че ни най-малко не съм бил посредствен студент – средният ми семестриален успех е 5,28. Не е блестящо, но не беше никак трудно, даже беше лесно – и това също е тъжно. Освен това и ще се дипломирам, със сигурност – обещавам тържествено. Сега можем ли да бъдем приятели? 

Държа да отговоря на коментар #52, тъй като това е един от малкото коментари съдържащи лични нападки, но все пак смислен. Карам поред на въпросите:
Въпрос 1: Няма да обсъждам това „кой определя времето” – твърде абстрактна материя за мен, все пак съм незавършил философ. Обаче, както явно знаеш аз работех в сферата на потребителското кредитиране. Можеш ли да ме запознаеш със специалисти по потребителско кредитиране, които работят в Пощенска банка. Как не съм ги забелязал – не знам, но държа да запълня този мой пропуск. Или Пощенска банка не развива потребителско кредитиране? Защо БРС отговаря за обслужването на продукти носещи логото “Postbank”? Да не би банката да е толкова немощна, че да не смогва да изгради такова звено и е принудена да плаща комисионна на БРС за услугата? Определено не мисля така, според мен Пощенска банка е силна, стабилна и добре работеща банка. Ти явно си компетентен и причината БРС да съществува ти е пределно ясна. Държа също да отбележа, че уточнението, което правиш в т. 1. от своето изложение бе направено и от мен по време на разговора за материала. А защо това уточнение липсва – и на мен не ми стана приятно, защото ми бе ясно как ще скокнат някои „пряко засегнати”, но не желая да издребнявам, живота е прекалено хубав за да се занимавам с това. А ти защо си толкова дребнав?

Въпрос 2: Да, това е гаф, но държа да те уверя, че словосъчетанието „висока мениджърска позиция” от моята уста не е излизало, не съм казвал дори „мениджърска позиция”. Това, което казах беше длъжността ми така както бе изписвана на фиша за заплата. Замисли се обаче дали някаква, макар и съвсем малка част от причината за този гаф не се състои в начина, по който се формулираха длъжностите в БРС... Повече няма да задълбавам по този въпрос – ти знаеш какво искам да кажа.

Въпрос 3: Не мога да го твърдя и не съм го твърдял - за мен е смешно да се мерим кой по-бързо... А аз да питам ли кой по-бавно? (сещаш ли се ) Примерът затова е пример, иначе се говори за правила и закони.

Въпрос 4: Значи така, много е важна разликата и в същото време не можеш да не кажеш (евалата все пак) „преди двете юридически лица да имат обща дейност”. Как мислиш, когато е създаван БРС никой не е предполагал, че ще имат обща дейност въпреки, че имат общ собственик? Да си го кажем направо: дали работиш в БРС или работиш в Потребителско кредитиране на БПБ е едно и също нещо – различна формулировка. И това ни бе набивано в главите непрекъснато и с жар – и това го знаеш много добре. Ако не го знаеш замисли се за общия вътрешен вестник, за общия „Code of Conduct” и за общите team-building-и, за вътрешните размествания – искаш ли още примери? Във всичко това няма нищо лошо – just business, но ти май си сърдит.. не знам защо..

Въпрос 5: Е, това е безсмислено и скучно заяждане - няма да му отделям повече от това.

Въпрос 6: Значи аз казвам – „в никакъв случай за икономическа магистратура в България“, (важни думи: икономическа и България), а ти разбираш нещо от сорта, че ще се напъвам за някоя от „качествените икономически магистратури у нас, в които завършена бакалавърска степен в областта на икономиката (или също математиката, физиката) да не е задължително необходимо условие за кандидатстване”, каквито, както съвсем правилно отбелязваш няма. Как пък го разбра така, май така ти се иска да го бях казал, понеже имаш яд за изливане. Ама не пич, ще взема бакалавърската си степен, а после току виж настоящият ми работодател ме финансира да завърша нещо смислено, защото вече съм се доказал и без образование (да видиш пък какво мога с качествено образование!), но да не те дразня повече, явно малко ти трябва...

Въпрос 7 и 8: не са за мен (слава богу )

След като, надявам се, отговорих на въпросите ти, за финал ще се спра на едно твое твърдение: „Вярно е, че Киров в определени моменти е бил шеф на хора, по-възрастни от него и с необходимото образование по специалността (лично познавам и не малко от тях). Вярно е също така, че съм бил очевидец на случаи, как тези хора му обясняват елементарни неща от Финансите и Счетоводството, които знаят именно от икономическото си образование. - След като изясних, че „откровената лъжа” по отношение на позицията ми е един „откровен гаф” (мога да го докажа на принципа „невинен до доказване на противното” - искаш ли запис от разговора?), май сега е ред ти да докажеш своето твърдение – кои хора, кога и кои „елементарни неща от Финансите и Счетоводството” са ми обяснявали – тук вече ти си клеветник до доказване на противното. Но аз не те обвинявам и не съм ти сърдит, защото мисля, че не това е важното - не твърдя, че никой абсолютно нищо не ми е обяснявал - нали за това е екипа: всеки да помага с това, в което е добър, не може всеки да помни всичко, няма и нужда, но чрез обща работа екипа е повече от хората, които го съставят. Не го забравяй.

За финал искам да подчертая следното: не подценявам по никакъв начин професионализма и добрите практики в Пощенска банка. От престоя си в БРС съм запазил чудесни спомени, научил съм адски много и съм много благодарен - там станах някой - това е самата истина. Не разбирам обаче защо ти приемаш толкова лично нещата. Забележи, че казвам: „отколкото голямата институция на банката би ми позволила”, не казвам Пощенска банка, но май твоя кръгозор е свит в рамките само на тази, макар и наистина чудесна банкова институция. Дано поне си акционер, щом се връзваш толкова, защото иначе си промит мозък или пък просто завиждаш – ти си знаеш. И един съвет – в този свят не всичко е само черно или само бяло и като видиш нещо във вестник (макар и любимия ти), особено ако не е пряка реч, не го приемай за чиста монета – твърде елементарно е.
Успех и всичко най доб�